Proportion grammaire/ lecture/écriture/oral: organisation de la semaine

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Re: Proportion grammaire/ lecture/écriture/oral: organisation de la semaine

Message par Amaliah le Mer 16 Mar - 15:01

Pour moi c'est aussi moitié lecture moitié langue dans toutes mes classes, par contre je ne divise pas la semaine en deux, ça ne me convient pas, c'est trop rigide pour moi. Une heure par semaine, ça me semble trop peu.
En 4° très faible j'alterne scrupuleusement les séances lecture - langue, sinon je peux bien faire 3h de lecture suivies de 3h de langue si j'en ai besoin dans mes autres classes.

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Re: Proportion grammaire/ lecture/écriture/oral: organisation de la semaine

Message par Chocolat le Mer 16 Mar - 15:38

Mada Mouette a écrit:
Je cherche à me positionner.


Et c'est un exercice de plus en plus complexe, avec cette multiplication d'injonctions officielles et de discours qui se superposent et se contredisent...




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Re: Proportion grammaire/ lecture/écriture/oral: organisation de la semaine

Message par Mésange le Mer 16 Mar - 15:41

Convaincue par les débats menés (cet été?) notamment par Celeborn, je me suis attelée cette année à faire 2h lecture/écriture/voca et 2h grammaire/orthographe. Et je revis. Déjà, je n'ai plus cette impression d'abandonner la lecture quand j'avais besoin de 4 ou5 h pour une séance de grammaire (et après 10 jours, reprendre sur le thème du chapitre, je trouvais que ça n'avait plus de sens et les chapitres traînaient en longueur).
J'ai réalisé deux progressions (bien aidée par les suggestions des uns et des autres et notamment de Véronique) que j'ai tentées de rendre le plus parallèles possibles tout en essayant de respecter une logique continue.
Résultat : enfin, de la lecture qui se suit, sans pause de 10 ou 15 jours.
Enfin, un travail de grammaire qui me parait cohérent, progressif et pour lequel je n'ai pas de timing culpabilisant. Et aussi, donner du travail à faire d'une semaine sur l'autre, c'est franchement plus efficace que de ne donner pas grand chose parce que du jour pour le lendemain. Idem pour les contrôles, prévus une semaine après les derniers exercices.
Et pourtant, j'ai noté plusieurs défauts à corriger dans mes progressions, parfois j'ai improvisé/modifié en fonction de mes classes.
Et pour finir, je suis bien d'accord avec vous, 4 h de français par semaine, c'est bradé, même si le programme de lecture s'est considérablement réduit.
J'ai eu l'impression de bien avancer avec mes 2 5e car pour au moins 1 classe, ils travaillent un peu. En revanche, pour mes 4e, c'est mort. Ils n'ont rien assimilé depuis le début de l'année, rien retenu des leçons, jamais appris une leçon par coeur alors que je fais la moitié des contrôles en récitation de leçon, jamais refait les exercices réalisés en classe... Mais hein, je ne peux pas bosser à leur place ni faire le travail de leurs parents quant à la vérification des devoirs alors que je remplis scrupuleusement le cahier de texte en ligne....

J'ai les mêmes ressentis que toi. Deux questions: 1) Sur quelles heures/ jours de la semaine faudrait-il faire plutôt de la grammaire (2 heures en début de semaine ou fin de semaine? collées ou non? Quelles sont vos pratiques ?) 2) Quelqu'un a-t-il testé le cahier d'exercices Nathan 6ème?[quote]

Mésange
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Re: Proportion grammaire/ lecture/écriture/oral: organisation de la semaine

Message par minnie le Mer 16 Mar - 15:49

Chez moi c'est langue le mardi et jeudi (en demi-groupe) et textes le lundi et le vendredi.
ca fait une bonne alternance je trouve. Et les heures dédoublées sont réservées à la grammaire, tout comme les meilleurs créneaux horaires (le matin).
Je n'en suis pas satisfaite et je ne réussirai pas à boucler tout le programme de grammaire en 6e mais c'est la façon de procéder la moins pire pour moi et les élèves.
Un signe : j'ai le fils d'une maman prof des écoles qui est ravie de ma façon de faire.

Il faut insister sur la grammaire tant qu'ils sont encore petits (6e) parce qu'après, quand l'adolescence est installée, y' plus moyen de faire rentrer quoique ce soit dans leurs cervelles.

minnie
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Re: Proportion grammaire/ lecture/écriture/oral: organisation de la semaine

Message par Amaliah le Mer 16 Mar - 15:53

minnie a écrit:Chez moi c'est langue le mardi et jeudi (en demi-groupe) et textes le lundi et le vendredi.
ca fait une bonne alternance je trouve. Et les heures dédoublées sont réservées à la grammaire, tout comme les meilleurs créneaux horaires (le matin).
Je n'en suis pas satisfaite et je ne réussirai pas à boucler tout le programme de grammaire en 6e mais c'est la façon de procéder la moins pire pour moi et les élèves.
Un signe : j'ai le fils d'une maman prof des écoles qui est ravie de ma façon de faire.

Il faut insister sur la grammaire tant qu'ils sont encore petits (6e) parce qu'après, quand l'adolescence est installée, y' plus moyen de faire rentrer quoique ce soit dans leurs cervelles.


Je suis entièrement d'accord avec toi, Minnie. Ce qu'on apprend jeune reste plus durablement.

Amaliah
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Re: Proportion grammaire/ lecture/écriture/oral: organisation de la semaine

Message par sérafina le Mer 16 Mar - 16:02

Je fais comme Celeborn, 2h/2h en 5è, et 2h30/2h en 3è. Je demande exprès des créneaux de 2h d'affilée (au moins un bloc par classe) pour pouvoir faire la littérature sans interruption.

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Re: Proportion grammaire/ lecture/écriture/oral: organisation de la semaine

Message par flo le Mer 16 Mar - 16:30

Je fais pour les 5e : lundi mardi lecture, mercredi jeudi grammaire
pour la 4e = lundi, vendredi : lecture
mercredi (2 h mais pas d'affilée...) : grammaire

C'est aussi parti de ce que dans mon collège, les profs de lettres ont demandé des cahiers. (je déteste) Pour moi, autant on peut archiver les chapitres de lecture, autant grammaire/ortho (et même voca, mais bon) ça doit être disponible en permanence puisqu'on va sans arrêt réutiliser ce qu'on a appris précédemment.
Donc il n'était pas question d'utiliser un seul cahier pour tout. J'ai demandé un cahier lecture, un cahier grammaire mais ainsi, j'étais obligée de fixer des jours dans la semaine, sinon ils n'auraient jamais le bon au moment voulu et il n'était pas question de leur faire porter les deux.
Purée, c'est sans arrêt du bricolage, en fait.

flo
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Re: Proportion grammaire/ lecture/écriture/oral: organisation de la semaine

Message par Sandyrina le Mer 16 Mar - 16:31

Moi, je suis incapable de m'imposer un jour pour telle ou telle dominante...IMPOSSIBLE !

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Re: Proportion grammaire/ lecture/écriture/oral: organisation de la semaine

Message par sérafina le Mer 16 Mar - 17:10

Flo, ils ont un cahier aussi, mais j'adore ! Wink Rien n'est perdu, tout est collé, tout est sous la main tout le temps.
On fait des onglets (un peu de découpage en début d'année, 5 mn grand max), et voilà. Une partie séquence (je vois le voc en même temps que le stextes), une partie grammaire, une conj, et une orth.
L'année prochaine, je ne ferai que trois parties : textes, langues (gramm, orth, conj), expression écrite.

sérafina
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Re: Proportion grammaire/ lecture/écriture/oral: organisation de la semaine

Message par flo le Mer 16 Mar - 18:48

C'est vrai qu'ainsi ils ne perdent (presque) rien. Smile Mais quand le cahier est fini en cours d'année, ils n'ont plus sous la main les leçons de grammaire vues précédemment. C'est le reproche que je fais aux cahiers.
Ou alors, il faut leur faire acheter un énoooorme cahier qui fera toute l'année ; mais en tant que tzr, je n'ai jamais mon mot à dire, quand j'arrive, tout est déjà décidé.

flo
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Re: Proportion grammaire/ lecture/écriture/oral: organisation de la semaine

Message par minnie le Mer 16 Mar - 19:46

Impossible de faire acheter un énoooooooooooorme cahier : les parents s'y opposent vertement.
Déjà qu'ils ne veulent plus du 24*32......

Moi je suis une adepte du cahier mais j'ai 5/6 élèves par classe qui ne collent pas les docs, se trompent sans arrêt de cahier..... bref, un joli bord*** qui ne ressemble en rien à mes cours.

minnie
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Re: Proportion grammaire/ lecture/écriture/oral: organisation de la semaine

Message par flo le Mer 16 Mar - 20:26

Oui, je disais ça sans y croire, tu as raison, Minnie.

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