des 4èmes beurk...

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des 4èmes beurk...

Message par babette le Mer 16 Mar 2011 - 10:28

Bonjour à tous,
J'aurai normalement des 4èmes à la rentrée prochaine, je n'ai jamais eu ce niveau. (Oui, je sais déjà mes classes pour l'an prochain et oui je suis bien d'accord rien ne presse mais bon là je suis en congé alors autant s'y intéresser un peu).
Donc:
J'aimerais que vous m'indiquiez quel OI vous avez choisies et quel livres passent en général bien auprès de ce niveau?
Merci pour vos réponses. topela

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babette
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Re: des 4èmes beurk...

Message par Mélisande le Mer 16 Mar 2011 - 10:31

L'an prochain, le programme change en quatrième. Les collègues qui ont actuellement des quatrièmes risquent donc de changer leur habitudes, leurs études de texte et de livres. Le mieux serait de consulter des nouveaux programmes, peut-être ?

Mélisande
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Re: des 4èmes beurk...

Message par babette le Mer 16 Mar 2011 - 10:33

Ah oui mince, j'aurai du y penser parce que cette année, j'avais refait ma progression 5ème en fonction des nouveaux programmes!

Je vais jeter un oeil mais je ne pense pas que tout change alors vos idées, conseils sont quand même les bienvenus!

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Re: des 4èmes beurk...

Message par Sandyrina le Mer 16 Mar 2011 - 10:37

J'ai des 4ème depuis des années et en gros....à part deux ou trois détails...il n'y aura pas de changement "révolutionnaire"...


Sandyrina
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Re: des 4èmes beurk...

Message par babette le Mer 16 Mar 2011 - 11:21

Oui c'est bien ce qui me semblait. Pourrais-tu m'indiquer ce que tu faisais lire comme oeuvre (cursive ou OI)?

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babette
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Re: des 4èmes beurk...

Message par Magpie le Mer 16 Mar 2011 - 11:42

Cette année mes 4è ont beaucoup aimé les nouvelles fantastiques de Maupassant et Les Misérables. Je vais commencer ma séquence sur le Cid, mystère...

Magpie
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Re: des 4èmes beurk...

Message par Reine des neiges le Mer 16 Mar 2011 - 11:56

Bonjour,
Moi j'ai tenté Oliver Twist en oeuvre intégrale jeunesse cette année et cela semble plutôt bien marcher.
Pour les nouvelles : La Vénus d'Ille, la Ficelle, Cauchemar en jaune, Histoire d'un chien...
L'an prochain, la satire disparaît; cependant il faut encore aborder le vocabulaire en rapport avec la satire... J'espère t'avoir un peu aidée!!

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Re: des 4èmes beurk...

Message par Mada Mouette le Mer 16 Mar 2011 - 13:55

Cette année (1è fois que j'ai des 4è):
La Parure: ils ont aimé.
Les nouvelles de Maupassant, aussi.
Le fantastique, ils n'ont pas trop accroché (j'ai étudié Le veston ensorcelé et ils ont lu un recueil- pas terrible, il est vrai).
Là, j'étudie Le Cid, je crois que ça passe bien.

florence, Oliver Twist, c'est ds quelle édition?

Mada Mouette
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Re: des 4èmes beurk...

Message par miss sophie le Mer 16 Mar 2011 - 14:10

Des nouvelles (réalistes) de Maupassant : "La parure", "Pierrot", "Coco"...
Des récits fantastiques : La vénus d'Ille (Mérimée), "La cafetière" (Gautier), "Qui sait?" (Maupassant) ; en LC Amour, vampire et loup-garou de Marie-Aude Murail
En théâtre: George Dandin (Molière)
La critique sociale (que je continuerai faire): extraits de Micromégas (Voltaire)
En lecture cursive, ce qui marche (romans jeunesse sur la vie affective, liste au choix) : Le pianiste sans visage et La fille de 3eB (Christian grenier); Lettres de l'intérieur (Marsden)

miss sophie
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Re: des 4èmes beurk...

Message par Celeborn le Mer 16 Mar 2011 - 14:18

Cette année en 4e :

L'Avare
Lettres du XVIIe/XVIIIe
Candide
Le Horla
Les Misérables
Poésie lyrique du XIXe

Et en cursive : La Nuit des temps, La Planète des singes, Nouvelles Histoires extraordinaires, Carmilla, Les Trois Mousquetaires, Contes de Maupassant

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Re: des 4èmes beurk...

Message par Saraswati le Mer 16 Mar 2011 - 14:58

"4èmes beurk", c'est un pléonasme non ? Razz
J'aime beaucoup le programme, je le connais bien maintenant, mais après avoir eu 2 classes de 4e pendant 7 ans, j'aimerais ne pas en avoir l'année prochaine !

Désolée, ça ne répond pas à ta question !
Mais c'est qu'en fait avec le public que j'ai je n'arrive pas à dire si quelque chose "marche" ou pas, rien ne les emballe, ils ne font que subir.
Bon allez, en général ils accrochent sur le fantastique parce que ça fait un peu peur, mais ils n'en démordent pas, la "dame blanche" habite la maison au coin de la rue !

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Re: des 4èmes beurk...

Message par babette le Mer 16 Mar 2011 - 15:58

Merci pour vos messages, ça me donnes quelques pistes.

Saraswati: oui pour moi c'est effectivement un pléonasme beurk...
En fait chez nous une 4ème ouvre et bien sûr c'est à bibi (qui n'est pas là puisqu'en congé mat hein!) qu'on la refile donc rebeurk...

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Re: des 4èmes beurk...

Message par Musyne le Mer 16 Mar 2011 - 16:31

J'ai des 4èmes depuis que j'enseigne (allez, sauf une ou deux années) et je suis l'une des rares maso à aimer ce niveau, dirait-on ^^

Je leur fais étudier, en ayant anticipé sur les changements du programme :
- des nouvelles réalistes de Maupassant (au choix, je change chaque année),
- Cyrano de Bergerac pour le théâtre,
- Le Comte de Monte Cristo en extraits, ou Les Misérables, ou autre peut-être l'année prochaine,
- Qui sait?, Le Veston ensorcelé, La Vénus d'Ille, autre nouvelle fantastique en fonction de mon humeur de l'année,
- Jeannot et Colin ou Micromegas
- Des poèmes lyriques en fonction de l'humeur de l'année aussi.

En cursive, je n'ai pas de titres, c'est eux qui choisissent dans une liste ou au CDI en fonction du chapitre étudié.

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Plus tard, peut-être !
Muse Inn : un bout de chez moi.

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Re: des 4èmes beurk...

Message par lapetitemu le Mer 16 Mar 2011 - 17:55

Pour ceux qui sont susceptibles d'avoir des 4e l'an prochain, comment comptez-vous gérer la disparition du 18e siècle dans les nouveaux programmes ? Vous faites abstraction de ce siècle ? vous y consacrez une séquence à part entière, comme dans les anciens programmes ? Vous disséminez des textes dans différentes séquences ? (notamment dans la séquence sur l'épistolaire) ?

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Re: des 4èmes beurk...

Message par Nestya le Mer 16 Mar 2011 - 18:06

@Saraswati a écrit:"4èmes beurk", c'est un pléonasme non ? Razz
J'aime beaucoup le programme, je le connais bien maintenant, mais après avoir eu 2 classes de 4e pendant 7 ans, j'aimerais ne pas en avoir l'année prochaine !

Désolée, ça ne répond pas à ta question !
Mais c'est qu'en fait avec le public que j'ai je n'arrive pas à dire si quelque chose "marche" ou pas, rien ne les emballe, ils ne font que subir.
Bon allez, en général ils accrochent sur le fantastique parce que ça fait un peu peur, mais ils n'en démordent pas, la "dame blanche" habite la maison au coin de la rue !

@babette a écrit:Merci pour vos messages, ça me donnes quelques pistes.

Saraswati: oui pour moi c'est effectivement un pléonasme beurk...
En fait chez nous une 4ème ouvre et bien sûr c'est à bibi (qui n'est pas là puisqu'en congé mat hein!) qu'on la refile donc rebeurk...

Jusqu'à l'an dernier, j'aurais dit comme vous. C'est un niveau que je n'aimais pas du tout...jusqu'à cette année! J'ai 2 classes de 4ème vraiment géniales, et, pour la 1ère fois, je prends plus de plaisir avec eux qu'avec ma 6ème et ma 5ème.
Ils ont beaucoup aimé le fantastique, le théâtre (Bourgeois gentilhomme) et la presse.

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"Un lecteur vit un millier de vies avant de mourir. Celui qui ne lit pas n'en vit qu'une."
George R.R.Martin

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Re: des 4èmes beurk...

Message par Sandyrina le Mer 16 Mar 2011 - 18:09

Pareil pour moi....il y a quelques années, c'était Beurk aussi...et là...rien que de penser aux 6ème....je me sens aussi mal que si j'entendais crisser une craie au tableau !! hi hi !

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Re: des 4èmes beurk...

Message par babette le Mer 16 Mar 2011 - 18:35

Alors tu ne m'envieras absolument pas quand tu sauras que j'aurais certainement 1 4ème et ...
3 6èmes!!

Rassurez-vous ce n'est pas moi qui ai choisi cette répartition!! :bangbang:

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Re: des 4èmes beurk...

Message par Sandyrina le Mer 16 Mar 2011 - 18:36

arrrrgghhhhh... "madaaaaaaaaaaame....Je dois écrire en vert céladon ou en rose à paillettes ?????" "Madaaaaaaaammmmmee ????? je dois aussi souligner quand vous soulignez au tableau?" "Madaaaaaaaaaaame? Je fais quoi quand je suis arrivé(e) à la fin de la paaaaaaage ????"

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Re: des 4èmes beurk...

Message par Reine des neiges le Ven 18 Mar 2011 - 14:36

Mada Mouette, l'édition c'est Livre de poche jeunesse : c'est une version abrégée qui passe plutôt bien avec des classes un peu paresseuses....

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Re: des 4èmes beurk...

Message par InvitéePh le Ven 18 Mar 2011 - 22:59

Moi aussi, je suis mes 5èmes en 4èmes l'an prochain!
Ce qui marche bien, ce sont les nouvelles réalistes (Boitelle, histoire d'un chien) un peu "choc" de Maupassant.Les nouvelles fantastiques également.
La poésie de Baudelaire leur plait assez.
En théâtre, Le Cid ou Cyrano (j'en ai ma claque de Mo-mo)

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Re: des 4èmes beurk...

Message par Nuits le Sam 19 Mar 2011 - 9:17

@lapetitemu a écrit:Pour ceux qui sont susceptibles d'avoir des 4e l'an prochain, comment comptez-vous gérer la disparition du 18e siècle dans les nouveaux programmes ? Vous faites abstraction de ce siècle ? vous y consacrez une séquence à part entière, comme dans les anciens programmes ? Vous disséminez des textes dans différentes séquences ? (notamment dans la séquence sur l'épistolaire) ?

Je ne sais pas trop, je me posais également la question. Je crois qu'il ne reste que 5 entrées: poésie, théâtre, récits réalistes, récits fantastiques et la lettre (je ne sais plus ce qu'il en est de la presse).
Mais, je pense que je ferai plus de 5 séquences. La dernière sera donc consacrée en grande partie au XVIII° car je ne vois pas vraiment comment on pourrait sauter à pieds joints par dessus ce siècle !
Donc
1) je disséminerai des textes dans d'autres séquences comme la lettre et le théâtre (ou dans des séances de langue décrochées avec textes du XVIII° comme supports)

2) je ferai une 6° certainement une séquence intégrant le XVIII°, ayant une problématique autour de la société et du bonheur ( "le bonheur est-il possible dans la société ?" ou "Peut-on construire une société idéale ?".)

Je suis en train de la monter en ce moment même . C'est un dossier comprenant un ou deux textes du XVII°, beaucoup du XVIII° (dénoncer ce qui ne va pas) et des utopies / Contre-utopies (avec enfin une vraie place pour la S.F). Le tout, of course lié à l'ECJS et à l'histoire et à l'HDA. Bien sûr, je ne ferai pas des L.A pour tous les textes. Je pense même répartir les élèves en groupes pour la partie critique avec différentes entrées thématiques. Ce sera peut-être un travail mené en parallèle sur du long terme, une forme de " mini TPE " en gros.

Voilà...

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