Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
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Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
http://www.ufal.info/feminisme-et-laicite/protestation-contre-la-composition-du-groupe-europeen-dethique/4184#more-4184
Protestation contre la composition du Groupe européen d’éthique
Par A.W.S.A France
Jeudi 17 mars 2011
Protestation contre la nomination par la Commission européenne de personnes liées aux religions, de prêtres et de « vierges consacrées » occultant leur qualité de religieux, alors qu’il s’agit de conseiller sur des décisions qui engagent nos droits et notre modèle de société
Le 10 janvier 2011, le Président de la Commission européenne a nommé les membres du Groupe Européen d’Éthique. Celui-ci est chargé d’examiner les questions éthiques liées aux Sciences et aux Nouvelles technologies pour soumettre des avis à la Commission européenne pour élaborer des législations ou mettre en place des politiques communautaires.
Sont concernés des domaines comme celui des embryons humains ; la brevetabilité des inventions impliquant des cellules souches humaines, la recherche clinique dans les pays en développement, les tests génétiques dans le cadre du travail, les banques de sang du cordon ombilical, les implants TIC dans le corps humain, etc.
Le Groupe d’Éthique est une instance composée de quinze personnes issues de différents pays et nommées par la Commission européenne pour leur expertise et leurs qualités individuelles.
Il semblerait que les seules compétences et qualités qui vaillent dans ces domaines touchant à l’Humain soient religieuses puisque parmi les personnes nommées, on trouve 6 membres qui sont des professeurs de théologie dont l’un est un prêtre et une autre… une "vierge consacrée" du diocèse de Moselle !
C’est par la lecture d’une revue chrétienne qu’Awsa-France a découvert cette information. En effet, la biographie des personnes publiée sur le site du GEE omet de mentionner la qualité religieuse des membres, au mépris du droit à la transparence et à l’information des citoyens européens. Et interdit tout contrôle sur l’obligation de neutralité et d’indépendance que doit remplir le membre.
D’autres membres sont aussi liés aux religions (comme un avocat enseignant à l’Université Catholique de Louvain et opposé par exemple à l’euthanasie). On ignore les liens des autres membres avec les religions.
Cette surreprésentation des personnes officiellement liées à la religion marque une dérive inquiétante, illégale et préjudiciable aux citoyens européens, car notre droit interne est soumis au droit européen, outre la tromperie de ces derniers sur les qualités réelles de certains membres.
Elle remet en cause la liberté de conscience et porte atteinte aux droits des citoyens de l’Union européenne puisque la société et le droit se voient définis à l’aune des religions.
- Elle peut entraver l’évolution scientifique et le progrès social dans les domaines concernés
- Elle laisse croire que l’éthique et la morale ne peuvent ressortir que des religions.
- On nie et on exclut totalement l’existence d’une éthique ou d’une morale laïque. Aucun représentant laïque n’est en effet nommé à cet organisme.
- Cette manière d’opérer est d’autant plus pernicieuse qu’elle est occulte pour les membres religieux qui se dissimulent derrière leur profession.
En effet, les statuts exigent neutralité et indépendance des membres.
La nomination de ces personnes est contraire au règlement en la matière qui dispose que le groupe d’Éthique est neutre et que les personnes qui le composent doivent être indépendantes de toutes influences extérieures. Ici, les personnes nommées n’ont rien de neutre ni d’indépendant à l’égard des influences religieuses.
Bien mieux, certaines d’entres elles ont donc même l’obligation d’agir pour le Christ et porter sa parole dans la société civile ; ce qui est le cas des » vierges consacrées”, comme Marie-Jo Thiel, professeur de théologie à la faculté de théologie de Strasbourg, qui a été ainsi désignée alors qu’elle appartient à l’Ordre des Vierges Consacrées du diocèse de la Moselle.
Qu’est-ce qu’une « vierge consacrée » ?
Ce sont des religieuses en civil parmi nous. On pourrait dire des « infiltrées » dans la société. Elles sont reconnues par le droit canon, aux côtés des moniales, religieuses, etc. Elles sont épouses mystiques du Christ et dédiées au service de l’Église. Elles sont consacrées à Dieu par l’évêque du diocèse.
Voir par exemple le site du diocèse d’Arras : http://arras.catholique.fr/page-10290-vierges-consacrees-dans-diocese.html. En France, elles sont autour de 500.
L’engagement solennel pour toute une vie instaure un lien spécial d’ordre spirituel et canonique avec l’évêque du lieu. Les vierges consacrées vivent dans le monde « sans être du monde », elles doivent rayonner, l’Evangile selon ses appels personnels dans la société et la communauté chrétienne.
La vierge consacrée est donc chargée de promouvoir la religion dans la société et de référer de ses actions à l’Évêque. Autrement dit, il s’agit d’un genre d’agent infiltré dans la société civile dont elle estime ne pas faire partie, pour le compte de l’Église et qui prend ses ordres auprès de l’Évêque.
Les autorités européennes ne sont donc pas mises à même d’obtenir de tels membres l’avis neutre et indépendant auquel elles ont droit, dans l’intérêt de leurs missions et des citoyens européens
En conséquence :
Vu l’absence de transparence, vu les textes relatifs aux obligations à remplir par les membres, vu la surreprésentation des membres liés aux religions ou religieux, protestons tous auprès de nos Parlementaires Européens et auprès du Président de la Commission Européenne, M. José Manuel Barroso pour :
- exiger la démission de Marie Joe Thiel, vierge consacrée, qui ne répond pas aux critères de neutralité et d’indépendance exigés pour le poste
- de même, celle du Révérend Emmanuel Agius, religieux
- exiger que soient nommées également des personnes laïques auprès de cet organisme
Paris, le 16 mars 2011
Protestation contre la composition du Groupe européen d’éthique
Par A.W.S.A France
Jeudi 17 mars 2011
Protestation contre la nomination par la Commission européenne de personnes liées aux religions, de prêtres et de « vierges consacrées » occultant leur qualité de religieux, alors qu’il s’agit de conseiller sur des décisions qui engagent nos droits et notre modèle de société
Le 10 janvier 2011, le Président de la Commission européenne a nommé les membres du Groupe Européen d’Éthique. Celui-ci est chargé d’examiner les questions éthiques liées aux Sciences et aux Nouvelles technologies pour soumettre des avis à la Commission européenne pour élaborer des législations ou mettre en place des politiques communautaires.
Sont concernés des domaines comme celui des embryons humains ; la brevetabilité des inventions impliquant des cellules souches humaines, la recherche clinique dans les pays en développement, les tests génétiques dans le cadre du travail, les banques de sang du cordon ombilical, les implants TIC dans le corps humain, etc.
Le Groupe d’Éthique est une instance composée de quinze personnes issues de différents pays et nommées par la Commission européenne pour leur expertise et leurs qualités individuelles.
Il semblerait que les seules compétences et qualités qui vaillent dans ces domaines touchant à l’Humain soient religieuses puisque parmi les personnes nommées, on trouve 6 membres qui sont des professeurs de théologie dont l’un est un prêtre et une autre… une "vierge consacrée" du diocèse de Moselle !
C’est par la lecture d’une revue chrétienne qu’Awsa-France a découvert cette information. En effet, la biographie des personnes publiée sur le site du GEE omet de mentionner la qualité religieuse des membres, au mépris du droit à la transparence et à l’information des citoyens européens. Et interdit tout contrôle sur l’obligation de neutralité et d’indépendance que doit remplir le membre.
D’autres membres sont aussi liés aux religions (comme un avocat enseignant à l’Université Catholique de Louvain et opposé par exemple à l’euthanasie). On ignore les liens des autres membres avec les religions.
Cette surreprésentation des personnes officiellement liées à la religion marque une dérive inquiétante, illégale et préjudiciable aux citoyens européens, car notre droit interne est soumis au droit européen, outre la tromperie de ces derniers sur les qualités réelles de certains membres.
Elle remet en cause la liberté de conscience et porte atteinte aux droits des citoyens de l’Union européenne puisque la société et le droit se voient définis à l’aune des religions.
- Elle peut entraver l’évolution scientifique et le progrès social dans les domaines concernés
- Elle laisse croire que l’éthique et la morale ne peuvent ressortir que des religions.
- On nie et on exclut totalement l’existence d’une éthique ou d’une morale laïque. Aucun représentant laïque n’est en effet nommé à cet organisme.
- Cette manière d’opérer est d’autant plus pernicieuse qu’elle est occulte pour les membres religieux qui se dissimulent derrière leur profession.
En effet, les statuts exigent neutralité et indépendance des membres.
La nomination de ces personnes est contraire au règlement en la matière qui dispose que le groupe d’Éthique est neutre et que les personnes qui le composent doivent être indépendantes de toutes influences extérieures. Ici, les personnes nommées n’ont rien de neutre ni d’indépendant à l’égard des influences religieuses.
Bien mieux, certaines d’entres elles ont donc même l’obligation d’agir pour le Christ et porter sa parole dans la société civile ; ce qui est le cas des » vierges consacrées”, comme Marie-Jo Thiel, professeur de théologie à la faculté de théologie de Strasbourg, qui a été ainsi désignée alors qu’elle appartient à l’Ordre des Vierges Consacrées du diocèse de la Moselle.
Qu’est-ce qu’une « vierge consacrée » ?
Ce sont des religieuses en civil parmi nous. On pourrait dire des « infiltrées » dans la société. Elles sont reconnues par le droit canon, aux côtés des moniales, religieuses, etc. Elles sont épouses mystiques du Christ et dédiées au service de l’Église. Elles sont consacrées à Dieu par l’évêque du diocèse.
Voir par exemple le site du diocèse d’Arras : http://arras.catholique.fr/page-10290-vierges-consacrees-dans-diocese.html. En France, elles sont autour de 500.
L’engagement solennel pour toute une vie instaure un lien spécial d’ordre spirituel et canonique avec l’évêque du lieu. Les vierges consacrées vivent dans le monde « sans être du monde », elles doivent rayonner, l’Evangile selon ses appels personnels dans la société et la communauté chrétienne.
La vierge consacrée est donc chargée de promouvoir la religion dans la société et de référer de ses actions à l’Évêque. Autrement dit, il s’agit d’un genre d’agent infiltré dans la société civile dont elle estime ne pas faire partie, pour le compte de l’Église et qui prend ses ordres auprès de l’Évêque.
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- de même, celle du Révérend Emmanuel Agius, religieux
- exiger que soient nommées également des personnes laïques auprès de cet organisme
Paris, le 16 mars 2011
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"Quand on reconnaît une liberté, il faut en faire un droit." (F. de Closets)
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John- Admin
Re: Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
L'Europe est de pire en pire ! c'est effrayant...

ysabel- Guide spirituel
Re: Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
Les Britanniques ont le même problème, mais eux, c'est avec les lords ecclésiastiques
Il y a un article dans le dernier numéro de Courrier International à ce sujet...
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Il y a un temps pour tout, un temps pour les larmes, un temps pour les rires, un temps pour se lamenter et un temps pour danser.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre / Dans le creux des rues pour monter au pouvoir / Si tu crois encore au rêve du grand soir / Et que nos ennemis, il faut aller les pendre
Dis-le-toi désormais / Même s'il est sincère / Aucun rêve jamais / Ne mérite une guerre / On a détruit la Bastille / Et ça n'a rien arrangé / On a détruit la Bastille / Quand il fallait nous aimer
Mon ami, je crois que tout peut s'arranger / Sans cris sans effroi même sans insulter les bourgeois / L'avenir dépend des révolutionnaires / Mais se moque bien des petits révoltés / L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre / Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

Marie Laetitia- BDD HG
Re: Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
Les vierges consacrées vivent dans le monde « sans être du monde », elles doivent rayonner
Comme nous ! Le rayonnement est même marqué sur notre notation administrative !
J'ai une autre blague, mais ce n'est pas pour les âmes sensibles :
Les vierges consacrées vivent dans le monde « sans être du monde », elles doivent rayonner
- Spoiler:
- Pour rayonner, il faut qu'elles aillent au Japon...oui, j'ai honte
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John- Admin
Re: Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
vive l'Europe, cette tartufferie!

Reine Margot- Oracle
Re: Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
Ils connaissent ce boulot là, les copsys ?
Vierge consacrée, ça paye bien ?
Il faut suivre quel cursus ?
Je vais me renseigner pour voir si je peux me faire embaucher avec une VAE.
Vierge consacrée, ça paye bien ?
Il faut suivre quel cursus ?
Je vais me renseigner pour voir si je peux me faire embaucher avec une VAE.

doublecasquette- Empereur
Re: Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
Nan ça paye pas. J'en connais une qui a frôlé le chômage... (elle est ébéniste... bouhouu une infiltrée dans le milieu de l'ébénisterie, il faut prévoir le pire !)
Oui je me moque (un peu) des dérives de la discussion.
Si l'implication d'extrémistes peut poser problème, ce n'est pas parce que l'on est engagé dans une religion que l'on est nécessairement l'âme damnée d'une Église donnée. Même si c'est malheureusement quelques fois le cas. Mais laissez une chance, une toute petite chance à ceux qui ne sont pas extrémistes (et qui, bien que prêtres, religieux, simples baptisés, n'approuvent pas nécessairement toutes les prises de position de l'Église). Et qui ont simplement répondu à une vocation.
Ou alors vous développez implicitement l'idée que prêtre ou personne consacrée = extrémiste, sans liberté de jugement.
Et vous apportez du grain à moudre aux extrémistes dans leur délire de persécution ("le monde nous en veut, normal, le monde est dépravé et l'oeuvre du mal"). Et vous jugez les gens sur ce qu'ils sont et non ce qu'ils font. Ça me chiffonne aux entournures. Même si le risque d'un entrisme existe, il ne s'agit pas de le nier.
D'ailleurs, où commence l'engagement ? Être baptisé, c'est déjà une forme d'engagement...
donc le début d'un risque.
Oui je me moque (un peu) des dérives de la discussion.
Si l'implication d'extrémistes peut poser problème, ce n'est pas parce que l'on est engagé dans une religion que l'on est nécessairement l'âme damnée d'une Église donnée. Même si c'est malheureusement quelques fois le cas. Mais laissez une chance, une toute petite chance à ceux qui ne sont pas extrémistes (et qui, bien que prêtres, religieux, simples baptisés, n'approuvent pas nécessairement toutes les prises de position de l'Église). Et qui ont simplement répondu à une vocation.
Ou alors vous développez implicitement l'idée que prêtre ou personne consacrée = extrémiste, sans liberté de jugement.
Et vous apportez du grain à moudre aux extrémistes dans leur délire de persécution ("le monde nous en veut, normal, le monde est dépravé et l'oeuvre du mal"). Et vous jugez les gens sur ce qu'ils sont et non ce qu'ils font. Ça me chiffonne aux entournures. Même si le risque d'un entrisme existe, il ne s'agit pas de le nier.
D'ailleurs, où commence l'engagement ? Être baptisé, c'est déjà une forme d'engagement...
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Marie Laetitia- BDD HG
Re: Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
Il ne s'agit pas de critiquer l'engagement religieux personnel des individus, mais de s'interroger sur le bien-fondé du choix de religieux pour traiter de problèmes de bio-éthique...l'UE est censée être une institution laïque, non?

Reine Margot- Oracle
Re: Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
Si l'implication d'extrémistes peut poser problème, ce n'est pas parce que l'on est engagé dans une religion que l'on est nécessairement l'âme damnée d'une Église donnée. Même si c'est malheureusement quelques fois le cas. Mais laissez une chance, une toute petite chance à ceux qui ne sont pas extrémistes (et qui, bien que prêtres, religieux, simples baptisés, n'approuvent pas nécessairement toutes les prises de position de l'Église). Et qui ont simplement répondu à une vocation.
Ou alors vous développez implicitement l'idée que prêtre ou personne consacrée = extrémiste, sans liberté de jugement.
Eh ben ils n'ont qu'à placer des scientologues à la tête de la MiViLuDes : c'est vrai, quoi, il y a des scientologues qui n'approuvent pas tout ce que dit Ron Hubbard, et qui sont sûrement très compétents : arrêtons de juger les gens pour ce qu'ils sont, et non pour ce qu'ils font ; c'est même un cas de discrimination, ce qu'ils disent dans l'article.
Tiens, et on va mettre Claude Guéant à la tête de la section Histoire de l'INRP, pour édicter les programmes qu'enseignera Marie Laetitia. C'est vrai quoi, il n'approuve pas forcément tout ce que dit Sarkozy, et il est très compétent, etc., etc.
Dernière édition par John le Ven 18 Mar 2011 - 19:35, édité 1 fois
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John- Admin
Re: Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
marquisedemerteuil a écrit:Il ne s'agit pas de critiquer l'engagement religieux personnel des individus, mais de s'interroger sur le bien-fondé du choix de religieux pour traiter de problèmes de bio-éthique...l'UE est censée être une institution laïque, non?
Qu'est-ce que tu entends par "engagement religieux personnel des individus" ? Leur statut d'ecclésiastique / de religieux?
Le fait que l'UE soit laïque signifie-t-elle qu'elle refuse toute relation, toute consultation de quelqu'un uniquement parce qu'il a fait le choix personnel de devenir prêtre ou religieux?
Je vais donner un exemple: les travaux du Père Blet sont reconnus par les historiens universitaires, scientifiques. Pourtant c'est un prêtre. Pourtant il a écrit sur Pie XII une des meilleurs biographies, valable scientifiquement (et pas une horreur d'hagiographie dégoulinant de bondieuserie mal placée).
Pour ce qui concerne les enseignants, c'est un peu la même chose. Qu'un prêtre enseigne à condition qu'il se cantonne comme tout le monde à la plus stricte neutralité (sans afficher de signe ostentatoire). Et la question ne se pose quasi pas, il faudrait qu'il existe suffisamment de prêtres bien formés dans telle ou telle matière...
Comme dirait l'inénarrable archevêque de Paris «Ce qui est plus difficile c'est d'avoir des
Dernière édition par Marie Laetitia le Ven 18 Mar 2011 - 18:23, édité 2 fois
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Marie Laetitia- BDD HG
Re: Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
Dernière édition par Marie Laetitia le Sam 19 Mar 2011 - 16:39, édité 1 fois

Marie Laetitia- BDD HG
Re: Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
Je vais donner un exemple: les travaux du Père Blet sont reconnus par les historiens universitaires, scientifiques. Pourtant c'est un prêtre. Pourtant il a écrit sur Pie XII une des meilleurs biographies, valable scientifiquement (et pas une horreur d'hagiographie dégoulinant de bondieuserie mal placée).
Si tu ne vois pas la différence entre prendre des décisions à portée communautaire en matière de bioéthique et faire une biographie de Pie XII, alors évidemment...
Pour moi, les vierges consommées peuvent faire toutes les biographies de Pie I, Pie II, Pie III et les suivants, mais pas prendre des décisions qui vont régir ma vie quotidienne et la recherche thérapeutique.
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Re: Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
marquisedemerteuil a écrit:Il ne s'agit pas de critiquer l'engagement religieux personnel des individus, mais de s'interroger sur le bien-fondé du choix de religieux pour traiter de problèmes de bio-éthique...l'UE est censée être une institution laïque, non?
Et encore, qu'il y ait un représentant de chaque grand courant religieux dans le comité d'éthique me semble pertinent. Mais là, si l'article dit vrai, il s'agit essentiellement de la religion catholique et de six représentants sur quinze ?
C'est disproportionné.

doublecasquette- Empereur
Re: Comité d'Ethique en Europe : ce sont des religieux qui décideront du bien-fondé des recherches scientifiques et de leur application
John a écrit:Je vais donner un exemple: les travaux du Père Blet sont reconnus par les historiens universitaires, scientifiques. Pourtant c'est un prêtre. Pourtant il a écrit sur Pie XII une des meilleurs biographies, valable scientifiquement (et pas une horreur d'hagiographie dégoulinant de bondieuserie mal placée).
Si tu ne vois pas la différence entre prendre des décisions à portée communautaire en matière de bioéthique et faire une biographie de Pie XII, alors évidemment...
Pour moi, les vierges consommées peuvent faire toutes les biographies de Pie I, Pie II, Pie III et les suivants, mais pas prendre des décisions qui vont régir ma vie quotidienne et la recherche thérapeutique.
C'est une question de neutralité scientifique, John.
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