Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Docteur OX le Dim 20 Mar 2011 - 22:16


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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par User5899 le Dim 20 Mar 2011 - 22:55

PPfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff...................................

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Reine Margot le Lun 21 Mar 2011 - 8:20

heureusement que le lycée n'a pas cédé...

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Parenthèse le Lun 21 Mar 2011 - 9:58

Ce qui me choque en tant que doc, c'est que cette fille ne peut plus aller en cours, mais elle va au CDI... Le CDI n'est-il donc pas considéré dans l'établissement scolaire ? Pourquoi le doc ou la doc devrait-il/elle l'accepter ?

Edité : Je n'avais pas lu l'article jusqu'à la fin, bouh, honte à moi. N'empêche que le cas est déjà arrivé.

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Brontë le Lun 21 Mar 2011 - 13:17

Moi j'ai des gamines qui viennent avec des shorts ou des jupes tellement mini que parfois je me demande si elles en ont, si elles ne sont pas en culottes dans la cour...Les collants résilles vulgaires au possible, les décolletés profonds et tremblants...Là, aucun signe religieux mais ça me choque beaucoup plus que cette gamine qui vient en robe noire !


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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Kroko le Lun 21 Mar 2011 - 13:48

@Brontë a écrit:Moi j'ai des gamines qui viennent avec des shorts ou des jupes tellement mini que parfois je me demande si elles en ont, si elles ne sont pas en culottes dans la cour...Les collants résilles vulgaires au possible, les décolletés profonds et tremblants...Là, aucun signe religieux mais ça me choque beaucoup plus que cette gamine qui vient en robe noire !


+ 10000 !!
y'en a certaines, on dirait qu'elles ont oublié de mettre un bas ...

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Invité le Lun 21 Mar 2011 - 14:07

j'ai pas compris où était le problème cette fois-ci. Une robe noire? et alors?

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Marie Laetitia le Lun 21 Mar 2011 - 14:12

Même si c'est une robe traditionnelle, ça me semble poussé, d'autant qu'elle met aussi des joggings et d'autres vêtements.
Va falloir qu'on nous dise un jour si on veut la laïcité ou l'Inquisition. Parce que là on prend le chemin du second.

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Sandyrina le Lun 21 Mar 2011 - 14:18

@Kroko a écrit:
@Brontë a écrit:Moi j'ai des gamines qui viennent avec des shorts ou des jupes tellement mini que parfois je me demande si elles en ont, si elles ne sont pas en culottes dans la cour...Les collants résilles vulgaires au possible, les décolletés profonds et tremblants...Là, aucun signe religieux mais ça me choque beaucoup plus que cette gamine qui vient en robe noire !


+ 10000 !!
y'en a certaines, on dirait qu'elles ont oublié de mettre un bas ...

Je peux rajouter un +1000000000000000000000000 ???

L'autre jour, une gamine (14 ans) chez nous, talons vertigineux (look pouf dans toute sa splendeur)...legging avec de petits motifs ajourés tout le long de la cuisse....hum. Oui, une robe noire m'aurait moins choquée que cette tenue vulgaire que j'ai citée tout à l'heure...
La robe noire en question est à la limite un signe d'appartenance CULTUREL mais pas religieux dans la mesure où la jeune fille ne portait pas de voile...alors, comme vous, je suis assez perplexe. De toute façon, toute cette histoire (de laïcité - dont le sens est galvaudé par ailleurs- de voile etc...) me met mal à l'aise et prend une ampleur inquiétante.

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Invité le Lun 21 Mar 2011 - 16:05

sous prétexte que la pudeur est prônée pour les filles musulmanes, on va les obliger à ne pas être pudiques, juste parce qu'elles sont musulmanes et que, si ça se trouve, si elles sont pudiques, c'est peut-être qu'elles sont de vilaines prosélytes extrémistes etc etc... Suspect c'est tiré par les cheveux.

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par User5899 le Lun 21 Mar 2011 - 16:37

Lorica a écrit:j'ai pas compris où était le problème cette fois-ci. Une robe noire? et alors?
+1
Ca semble gêner l'établissement. Mais les petites putes qui me montrent leur string, ça, apparemment, ça ne gêne personne. Eh bien, un scoop : en tant que prof, j'estime que je n'ai pas à voir les sous-vêtements de mes élèves.
Signé Crpure, barbu et, au lycée, toujours en costumes noirs.

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Docteur OX le Lun 21 Mar 2011 - 17:03

Cripure a écrit:
Lorica a écrit:j'ai pas compris où était le problème cette fois-ci. Une robe noire? et alors?
+1
Ca semble gêner l'établissement. Mais les petites putes qui me montrent leur string, ça, apparemment, ça ne gêne personne. Eh bien, un scoop : en tant que prof, j'estime que je n'ai pas à voir les sous-vêtements de mes élèves.
Signé Crpure, barbu et, au lycée, toujours en costumes noirs.


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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par namilha le Lun 21 Mar 2011 - 17:30

Rolling Eyes Franchement, ça vire quand même à la persécution... Les musulmans ont quand même de quoi devenir parano : tout est fait pour attiser l'extrémisme...

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Edgar le Lun 21 Mar 2011 - 17:31

Cripure a écrit:
Lorica a écrit:j'ai pas compris où était le problème cette fois-ci. Une robe noire? et alors?
+1
Ca semble gêner l'établissement. Mais les petites putes qui me montrent leur string, ça, apparemment, ça ne gêne personne. Eh bien, un scoop : en tant que prof, j'estime que je n'ai pas à voir les sous-vêtements de mes élèves.
Signé Crpure, barbu et, au lycée, toujours en costumes noirs.

Cette question des siges religieux ostensibles, ostentatoires ou pas est à mon sens un véritable mic mac.

Je comprends tout à fait les raisons qui ont été à l'origine de cette problématique dans l'EN il y a 10/15 ans ainsi que plus récemment dans les lieux publics. Mais j'ai l'impression que tout le monde s'y perd aujourd'hui. On a le droit de porter un croix chrétienne en classe ? Qui ? Comment ? Pourquoi ? Telle ou telle tenue ?

La crispation autour des signes religieux des musulmans en France vient du fait que :

1 / Il y a une connotation très forte liée à l'idée que la femme est soumise à son mari qui est inconcevable et contraire aux principes de notre société depuis la fin du 20ème siècle.

2 / La religion musulmane inquiète (pour de bonnes et de mauvaises raisons)

3 / Elle semble se renforcer surtout dans des variantes fondamentalistes dans certains milieux sociaux, ce qui semble représenter un mouvement antagoniste et rétrograde par rapport à ce que nous concevons comme le progrès de notre société.

Il a bien fallu ensuite, pour ne pas faire de jaloux, appliquer les règles aux autres religions notamment chrétienne et juive, qui n'ont pourtant pas du tout le même potentiel anxiogène au sein de la société française, mais la parité oblige.

Mais je trouve que l'on s'y perd un peu aujourd'hui et qu'il faudrait refaire le point sur les fondamentaux et dans quelle mesure on n'en fait pas un peu trop dans tel sens et pas assez dans un autre. Ce qui inquiète il est vrai, c'est que les fondements de notre République semblent remise en cause de façon homéopathique ici et là, pour divers motifs et que petit à petit, on se demande même si il ne va pas un jour devenir révolutionnaire d'en référer à 1789. Ce serait une drôle d'ironie.

Cripure mentionne un autre problème, qui est lié au vêtement des adolescents aussi, mais n'a pas les mêmes origines ni les mêmes implications. C'est une question qui me semble pourtant plus facile à régler au quotidien. Je demande souvent à des élèves de sexe masculin de remettre leur pantalon car je n'autorise pas ces messieurs à montrer leur postérieur en slip pendant le cours au motif que c'est la mode. Je le fais aussi pour les demoiselles dont je verrais dépasser la culotte en dentelle même si je dois avouer que cela m'est un peu moins facile, mais en général cela n'est pas contesté et passe très bien. Mais il est vrai que cette question des sous-vêtements apparents pour des jeunes adolescents pose le problème des tenues dans lesquelles leurs parents les laissent sortir sans se rendre compte que l'exhibition de certaines parties de leurs corps relèvent du porno chic (qui est je pense une version plus vulgaire encore que le porno qui s'assume pleinement) et non d'une tenue pour aller en classe avec des jeunes du même âge ainsi que des adultes.











Dernière édition par Aliks le Lun 21 Mar 2011 - 17:39, édité 1 fois

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Brontë le Lun 21 Mar 2011 - 17:34

Bah moi je n'irai pas jusqu'à les traiter de putes ou de salopes, il ne faut pas exagérer non plus et faire attention tout de même à nos mots.
Ce sont des gamines, tout simplement, qui n'ont pas forcément conscience de tout ce que leur tenue implique, qui répètent ce qu'elles voient partout, et surtout, que personne ne guide...Parce-que l'année dernière encore, une élève a été renvoyée chez elle dans mon bahut, car elle avait une tenue totalement indécente, et la mère est revenue avec sa fille non changée, arguant qu'elle ne comprenait pas la sanction, que sa fille était bien habillée. Vous savez quoi? La mère avait la même tenue...boulet

Alors les vêtements totalement impudiques me choquent beaucoup, mais je n'irai pas jusqu'à traiter mes élèves de petites putes. Tu y vas fort cher Cripure.

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Dhaiphi le Lun 21 Mar 2011 - 17:36

Cripure a écrit: en tant que prof, j'estime que je n'ai pas à voir les sous-vêtements de mes élèves.
Signé Crpure, barbu et, au lycée, toujours en costumes noirs.

Et puis ça t'évite d'avoir à te flageller le soir pour avoir eu des pensées impures. lol!

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Edgar le Lun 21 Mar 2011 - 17:40

@Dhaiphi a écrit:
Cripure a écrit: en tant que prof, j'estime que je n'ai pas à voir les sous-vêtements de mes élèves.
Signé Crpure, barbu et, au lycée, toujours en costumes noirs.

Et puis ça t'évite d'avoir à te flageller le soir pour avoir eu des pensées impures. lol!

Pas si LOL que ça en fait. C'est une des parties du problème de l'exposition du corps et de la tenue vestimentaire chez les mineurs, non ?

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Docteur OX le Lun 21 Mar 2011 - 17:41

En ce moment dans mon collège, grosse mode du Chapelet comme collier ! (avec une grosse croix). Bon le sens religieux doit leur échapper, mais on intervient et ça ne plaît pas...

Le collège de mon fils a lui une réputation de "prison" car on y a interdit les sacs Longchamps....

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Edgar le Lun 21 Mar 2011 - 17:56

On va finir par être obligés de revenir à une sorte d'uniforme simplifié, non ? Sans téléphone portables non plus.

Quand j'étais au lycée, c'était chemise obligatoire pour les garçons et jupe pour les filles sauf en hiver. Mais il y en avait qui contournaient, avec blouson cuir, bottes western, et chemise blanche cachée sous le cuir fermé. Il y avait des descentes dans la cour du censeur de temps en temps. Un copain a dû aller se raser à sec à la récré du matin avec un vieux Gillette dans le bureau du proviseur. On ne l'a plus jamais revu avec une barbe de 3 jours !


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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Invité le Lun 21 Mar 2011 - 18:13

j'étais lycéenne quand tout le monde copiait Madonna (dentelles, crucifix...)

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par Brontë le Lun 21 Mar 2011 - 18:16

Bah que les adolescents copient, imitent, qu'ils poussent loin la provocation, le vulgaire, je trouve ça normal, ils se testent et se cherchent. C'est à nous adultes de leur indiquer où se situe la limite à la bienséance.

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par User5899 le Lun 21 Mar 2011 - 19:09

@Dhaiphi a écrit:
Cripure a écrit: en tant que prof, j'estime que je n'ai pas à voir les sous-vêtements de mes élèves.
Signé Crpure, barbu et, au lycée, toujours en costumes noirs.

Et puis ça t'évite d'avoir à te flageller le soir pour avoir eu des pensées impures. lol!
M'en parle pas, j'en ai mal au bras.




Bon, ça, c'est fait Smile)

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Re: Robe noire ou djilbab ? Lycéenne musulmane interdite de cours

Message par User5899 le Lun 21 Mar 2011 - 19:13

Aliks a écrit:On va finir par être obligés de revenir à une sorte d'uniforme simplifié, non ? Sans téléphone portables non plus.
Une anecdote. En T L l'an passé, nous avons accueilli deux jeunes Néo Zélandaises de 20 ans pour un échange. Nos élèves étaient tout excités d'entrer en contact avec la civilisation et ont dû déchanter. Car ces jeunes filles, au demeurant assez éloignées du look et de l'état d'esprit des bonnes soeurs, s'étonnèrent durant quinze jours 1) de notre absence d'uniforme 2) de l'utilisation des portables au lycée.

@Brontë a écrit:Bah que les adolescents copient, imitent, qu'ils
poussent loin la provocation, le vulgaire, je trouve ça normal, ils se
testent et se cherchent. C'est à nous adultes de leur indiquer où se situe la limite à la bienséance.
A pute.

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