de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Marie Laetitia le Lun 21 Mar 2011 - 14:46

Merci beaucoup, Oiseau ! Very Happy

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par littlemary le Lun 21 Mar 2011 - 22:13

La réponse a été donnée, j'en ai parlé au CDE qui a ajouté au bas de mon mot "Je me suis entretenu avec Mme littlemary à ce sujet et je ne suis trés étonné par vos propos."
Suite au prochain épisode si prochain épisode il y a ... Le CDE m'a dit que la gamine devait faire son sujet, sinon ce sera zéro.

littlemary
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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par John le Lun 21 Mar 2011 - 23:22

@littlemary a écrit:.La sorcellerie existe mais elle n'est jamais gentille. Disons qu'elle se déguise.

Ah oué, quand même...
Fais gaffe : elle va te prendre pour une sorcière !
Révise tes sorts pour la changer en crapaud si elle veut te mettre au bûcher !

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Hermione0908 le Mar 22 Mar 2011 - 0:50

Waouh ! C'est du lourd ! Je pense que ta réponse est très bien, et que si les programmes de sixième la dérangent, elle peut en référer à nos hautes instances, pour rire. Sinon, je rejoins Oiseau pour Sa Majesté des mouches : une petite robinsonade enfantine et innocente...

Hermione0908
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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Invité5 le Mar 22 Mar 2011 - 1:22

affraid
Elle a l'air bien arrangée la maman !
Ta réponse est très bien Littlemary Wink
Spoiler:
Garde-toi un "Expecto Patronum" sous le coude on ne sait jamais Twisted Evil

Invité5
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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Esméralda le Mar 22 Mar 2011 - 8:18

Faut la stupéfixer si elle vient en r-v !

Esméralda
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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Brontë le Mar 22 Mar 2011 - 12:18

Juste un truc que je fais dans ce genre de cas: je ne dis pas que JE me tiens disponible pour un Rv, je dis plutôt : " LE PRINCIPAL ET MOI-MEME sommes disponibles si vous souhaitez nous rencontrer".
Et en général, Ô miracle, quand il est nommé dans un courrier, les parents mouftent moins déjà.
Mais voilà où nous en sommes, jugés par les parents d'élèves qui viennent nous apprendre notre travail car décidément, nous ne savons rien faire !

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Marie Laetitia le Mar 22 Mar 2011 - 12:35

@Brontë a écrit:Juste un truc que je fais dans ce genre de cas: je ne dis pas que JE me tiens disponible pour un Rv, je dis plutôt : " LE PRINCIPAL ET MOI-MEME sommes disponibles si vous souhaitez nous rencontrer".
Et en général, Ô miracle, quand il est nommé dans un courrier, les parents mouftent moins déjà.
Mais voilà où nous en sommes, jugés par les parents d'élèves qui viennent nous apprendre notre travail car décidément, nous ne savons rien faire !

tu sais, ça fait longtemps. Dans les années 80-90 mes parents déjà se plaignaient que telle oeuvre étudiée en français dans la classe de mon frère n'était pas morale... (je crois qu'il s'agissait du Diable au corps)... Juste certains parents qui n'ont pas compris le sens premier de la littérature.
Ma soeur ferait des bonds (et pas que) si ses enfants lisaient Vipère au poing. Et pourtant... Ce sont vraiment des milieux où la morale, l'idéal, le sacré écrasent tout le reste (soupir).
Je me souviens, en disant ça, du drame que ça a fait quand j'ai écouté devant mes parents quand j'étais au lycée je ne sais plus quelle musique sacrée (Monteverdi). J'ai reçu vite fait l'interdiction d'écouter ça parce que la religion ne devait pas être détournée de cette manière-là... bon... j'ai fait de la résistance... non mais ho!


Dernière édition par Marie Laetitia le Mar 22 Mar 2011 - 12:39, édité 1 fois

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Brontë le Mar 22 Mar 2011 - 12:39

Ce que je veux dire, c'est que même si ça avait déjà lieu auparavant, ça restait marginal.
Aujourd'hui, n'importe qui s'improvise prof, y va de sa petite proposition pour nous expliquer que nous ne savons pas y faire ...
Mais après, tu as raison, il y a toujours eu des textes étudiés qui ont dérangé, ça c'est sûr.

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par User5899 le Mar 22 Mar 2011 - 22:16

@Marie Laetitia a écrit:Si tu veux d'autres mots de parents semblable(s) je peux t'en donner plein !
En arrivant dans le lycée où je faisais passer les TPE, le CDE m'a dit à voix basse, en pointant un nom sur la liste : "Elle, il faudrait qu'elle ait 12, ce serait bien".
Moment de grâce...

Eh bien, perdu !!

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Serge le Mar 22 Mar 2011 - 22:43

Je m'abstiens généralement de donner de tels sujets axés sur la sorcellerie, par respect de la laïcité. Cette question peut paraître anecdotique,, mais énormément de Catholiques, Protestants, Orthodoxes, Evangélistes mais aussi Juifs, Musulmans, etc. y croient et considèrent sincèrement que le sujet flirte avec le diable, ce qui heurte leur conscience. Le but de la laïcité étant aussi le respect des consciences, je me verrai mal imposer un récit faisant frontalement la part belle aux sciences occultes. Ou au pire, j'en proposerais mais avec d'autres sujets au choix, axés sur le récit étiologique, le merveilleux des contes, etc.

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par JPhMM le Mer 23 Mar 2011 - 6:47

Par respect de la laïcité ???
J'avoue que je comprends mal. Suspect
Quand devrons-nous éviter d'évoquer le Monde Perdu par respect de la conscience de nombreux obscurantistes, croyants ou pas ? Dois-je rayer de mon corpus d'exercices tous ceux qui évoquent la rotation de la Terre autour du Soleil ?

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Pseudo le Mer 23 Mar 2011 - 6:51

@Serge a écrit:Je m'abstiens généralement de donner de tels sujets axés sur la sorcellerie, par respect de la laïcité. Cette question peut paraître anecdotique,, mais énormément de Catholiques, Protestants, Orthodoxes, Evangélistes mais aussi Juifs, Musulmans, etc. y croient et considèrent sincèrement que le sujet flirte avec le diable, ce qui heurte leur conscience. Le but de la laïcité étant aussi le respect des consciences, je me verrai mal imposer un récit faisant frontalement la part belle aux sciences occultes. Ou au pire, j'en proposerais mais avec d'autres sujets au choix, axés sur le récit étiologique, le merveilleux des contes, etc.

Et tu n'as pas peur de heurter les matérialistes ? Après tout, leur point de vue mérite aussi le respect.

Et dans les contes, point de sorcières ?


Dernière édition par Pseudo le Mer 23 Mar 2011 - 6:53, édité 1 fois

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Pseudo le Mer 23 Mar 2011 - 6:53

@JPhMM a écrit:Par respect de la laïcité ???
J'avoue que je comprends mal. Suspect
Quand devrons-nous éviter d'évoquer le Monde Perdu par respect de la conscience de nombreux obscurantistes, croyants ou pas ? Dois-je rayer de mon corpus d'exercices tous ceux qui évoquent la rotation de la Terre autour du Soleil ?

Tout à fait. Et je propose de ne plus enseigner non plus l'évolution darwinienne, qui heurte de plein fouet les croyances religieuses de tout poil.

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Reine Margot le Mer 23 Mar 2011 - 6:59

bah oui dans ces cas-là on n'est pas rendu...pourquoi pas interdire toutes les histoires mettant en scène des cochons pour ne pas choquer les musulmans, ou encore la reproduction en SVT pour ne pas ennuyer les pudibonds?

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150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Sandyrina le Mer 23 Mar 2011 - 11:53

"Ce livre traîne dans son sillon l'idée qu'il existe une gentille sorcellerie. Il n'en est rien.La sorcellerie existe mais elle n'est jamais gentille. Disons qu'elle se déguise."

hum....fais attention à toi....il y a du Vaudou dans l'air.... Laughing

Plus sérieusement, ta réponse est correcte (je suis beaucoup moins diplomate que toi, en ce qui men concerne même si je conserve du tact et de la politesse, ce genre de messages- ça fait un bon bout de temps que des parents n'ont plus essayé ce genre de petit jeu avec moi- est en général reçu avec panache(radioactif?) par mes soins...

Mais d'accord avec toi, y en a marre de se justifier...Les parents qui se permettent cela, ont de toute façon un problème non réglé avec leur propre scolarité (qu'elle se soit bien ou mal passée, d'ailleurs... Wink )

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Marie Laetitia le Mer 23 Mar 2011 - 12:05

@Sandyrina a écrit:Les parents qui se permettent cela, ont de toute façon un problème non réglé avec leur propre scolarité (qu'elle se soit bien ou mal passée, d'ailleurs... Wink )

ça franchement je ne crois pas. En revanche certains développent une hostilité au principe de laïcité mais n'ont pas les moyens de mettre leurs enfants dans le privé (ou considèrent que cela ne vaut pas la peine d'y consacrer un budget parce que l'enseignement est semblable dans la plupart des établissements).

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Sandyrina le Mer 23 Mar 2011 - 12:10

mouai...n'empêche ...tu crois que cette dame pensait à la laïcité en écrivant cela à la prof de son gamin??? (c'est juste que j'ai du mal à voir le rapport entre cette histoire de sujet et le mot laïcité...euh, ma remarque est absolument pacifique, hein) Very Happy

De toute façon , moi le mot LAÏCITE, je commence à en faire une overdose.... humhum

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Sugnet le Mer 23 Mar 2011 - 12:11

Moi au moins je n'ai jamais à me justifier devant les parents...Ou alors sur des problèmes éducatifs
Si une fois une maman qui suit de très près sa gmine me faisait des remarques sur mes cours en disant que ce n'était pas lisible pour les parents de ne pas faire par exemple "conjugaison" le lundi, "grammaire" le mardi, et ainsi de suite. Je lui ai doncexpliqué que vu le nombre d'heures de français que les élèves ont par semaine ce n'était pas facile de faire comme cela; qu'en outre dans les enseignement adaptés il était tout simplement inutile de travailler comme cela.
A mes débuts un parent m'avait demandé quel âge j'avais et quels étaient mes diplômes pour effectuer le remplacement dans la classe de son fils (Grande Section)...Je lui ai rétorqué que d'une part il était très déplacé de demander son âge à une femme en public (même si à 25 ans j'en faisais 16), que d'autre part s'il désirait connaître le mode de recrutement des Titulaires remplaçants en Brigade de circonscription, il pouvait obtenir des renseignements auprès du rectorat, de l'inspection académique, de l'iufm ou en allant au CIO...

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" Le silence est comme une note suspendue qui permet de mieux entendre celle qui précède et celle qui suit. Ecole du respect, il prépare la qualité de notre présence à l'autre et la qualité de la rencontre..." Michel Hubault

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Sandyrina le Mer 23 Mar 2011 - 12:14

@Sugnet a écrit:Moi au moins je n'ai jamais à me justifier devant les parents...Ou alors sur des problèmes éducatifs
Si une fois une maman qui suit de très près sa gmine me faisait des remarques sur mes cours en disant que ce n'était pas lisible pour les parents de ne pas faire par exemple "conjugaison" le lundi, "grammaire" le mardi, et ainsi de suite. Je lui ai doncexpliqué que vu le nombre d'heures de français que les élèves ont par semaine ce n'était pas facile de faire comme cela; qu'en outre dans les enseignement adaptés il était tout simplement inutile de travailler comme cela.
A mes débuts un parent m'avait demandé quel âge j'avais et quels étaient mes diplômes pour effectuer le remplacement dans la classe de son fils (Grande Section)...Je lui ai rétorqué que d'une part il était très déplacé de demander son âge à une femme en public (même si à 25 ans j'en faisais 16), que d'autre part s'il désirait connaître le mode de recrutement des Titulaires remplaçants en Brigade de circonscription, il pouvait obtenir des renseignements auprès du rectorat, de l'inspection académique, de l'iufm ou en allant au CIO...

Bien envoyé yesyes

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Sugnet le Mer 23 Mar 2011 - 12:15

@Sandyrina a écrit:
De toute façon , moi le mot LAÏCITE, je commence à en faire une overdose.... humhum

Moi aussi!!!
On l'emploie n'importe comment, n'importe où, au sujet de n'importe quoi...Et en son nom on se permet des choses antithétiques à l'essence du principe de la dite laïcité Sad

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Sandyrina le Mer 23 Mar 2011 - 12:15

@Sugnet a écrit:
@Sandyrina a écrit:
De toute façon , moi le mot LAÏCITE, je commence à en faire une overdose.... humhum

Moi aussi!!!
On l'emploie n'importe comment, n'importe où, au sujet de n'importe quoi...Et en son nom on se permet des choses antithétiques à l'essence du principe de la dite laïcité Sad

Exactly !!! topela

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Duplay le Mer 23 Mar 2011 - 12:36

marquisedemerteuil a écrit:bah oui dans ces cas-là on n'est pas rendu...pourquoi pas interdire toutes les histoires mettant en scène des cochons pour ne pas choquer les musulmans, ou encore la reproduction en SVT pour ne pas ennuyer les pudibonds?

2007, en Angleterre :
http://www.dailymail.co.uk/news/article-442555/Church-school-renames-Three-Little-Pigs-avoid-offending-Muslims.html

:mitrailler: :bangbang:

En l'occurrence, le problème ne venait pas des musulmans... ce qui donne encore plus à méditer.

Duplay
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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Serge le Mer 23 Mar 2011 - 14:06

@JPhMM a écrit:Par respect de la laïcité ???
J'avoue que je comprends mal. Suspect
Quand devrons-nous éviter d'évoquer le Monde Perdu par respect de la conscience de nombreux obscurantistes, croyants ou pas ? Dois-je rayer de mon corpus d'exercices tous ceux qui évoquent la rotation de la Terre autour du Soleil ?

Je crois qu'il faut surtout éviter de caricaturer les propos et positions des autres.
Il y a ( en tout cas pour moi) une différence entre traiter d'un sujet de cours ( évoquer les sorciers lors d'un cours sur l'histoire médiévale par exemple ) et leur demander d'écrire en se mettant dans la peau d'un sorcier pratiquant ce qu'ils considèrent, eux, comme du démonisme ( qu'ils considèrent comme un péché capital). Je ne comprendrais pas qu'ils soient heurtés par le fait d'écouter un cours présentant des idées différentes des leurs, mais je peux entendre qu'ils soient heurtés dans leur conscience de devoir écrire un texte dans lequel ils incarneraient des choses allant à l'encontre de leur croyance, c'est tout.

Pour moi, la nuance est de taille. Autant je n'aurais aucun scrupule à demander une rédaction mettant en scène des personnages de la Bible, autant je serais gêné de donner en sujet :

"Vous êtes un Hébreux du temps de Moïse, vous adressez une prière à Yahvé en une vingtaine de lignes"

Là, c'est : "Tes parents t'ont inscrit dans une école de sorcellerie réputée (...) tu mets en pratiques ton savoir." Cela à l'air anodin pour nous. Mais mettons-nous à la place de ceux qui y croient vraiment ( et c'est là qu'intervient mon principe personnel de respect des consciences)
On peut s'attendre à ce qu'un tel sujet mette très mal à l'aise tant des Catholiques, que des Musulmans, des Protestants, car chacun sait que la seule idée de pratiquer la sorcellerie va à l'encontre directe de leurs convictions les plus profondes. Rien à voir ici avec le fait d'évoquer simplement la sorcellerie dans le cadre d'un cours. Ils doivent incarner, réciter des formules, etc.
Certes, c'est regrettable qu'il existe autant d'obscurantisme, mais notre mission est aussi de respecter les consciences. Pas de les mettre délibérément en porte-à-faux alors qu'il existe tant d'autres sujets possibles. En fonction du "public" que nous avons en face, je trouve juste un tel sujet maladroit ou plutôt peu judicieux, c'est tout. J'ai le droit ?

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par John le Mer 23 Mar 2011 - 14:18

J'ai le droit ?
Bien sûr, car tout le monde a le droit d'avoir tort Wink
Le sujet était : Tu es inscrit dans une école de sorcellerie, tu mets en pratiques ton savoir et tu métamorphoses un membre de ton entourage.

Si un tel sujet est interdit au nom du respect des consciences, il faut aussi interdire de rédiger des contes de fées où les sorcières transforment des gens en grenouille. C'est tout de même embêtant, non ?

Je rappelle aussi que pour les Vaudous, prendre en photo est intolérable car la photo emprisonne l'âme du photographié. Faut-il interdire les sujets comprenant la phrase "Vous prenez une photo", "vous vous faites prendre en photo", et supprimer les photos de classe ?

Et que faire des sujets commençant par "vous emmenez un proche chez le médecin" si on a des témoins de Jéhovah dans la classe ?

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Re: de mieux en mieux : des parents veulent créer mes sujets de rédaction à ma place !

Message par Marie Laetitia le Mer 23 Mar 2011 - 14:24

Vu comme ça, je peux être d'accord avec toi...

C'est l'idée qui va de pair avec la tolérance, soit le respect des convictions individuelles...

Même s'il y a dans le propos de la mère l'idée que prononcer le nom de magie, prononcer des formules magiques inventées de toute pièce est en soi efficient. Et ça, ça ne relève pas de la croyance chrétienne ou musulmane ou je ne sais quelle autre, mais de la bêtise et de la superstition. Enfin, à mon avis.

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