Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

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Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par lapetitemu le Lun 21 Mar 2011, 18:13

Au secours, je viens de regarder le barême publié dans un document du Snes et je ne comprends rien !

Première question très bête : quand on arrive à la fin de notre année de stage, considère-t-on qu'on a une année d'ancienneté dans notre poste ? Ou pas ?

Deuxième question :
Il est noté le barême suivant pour le rapprochement de conjoints : 40,2 points sur les vœux Com, Géo et ZRE - 100,2 points sur les vœux Dép, ZRD ou ZRA.
Que signifient les sigles ZRE, ZRD et ZRA ?
(Géo, je crois que ça veut dire groupement de commune, c'est ça ?)

Question bonus :
Si je calcule bien, j'arrive donc à un total qui se situe entre 61,2 (ce qui est extrêmement peu... Sad ) et 171,2 (si je joue mes 50 points IUFM sur mon premier voeu).
Pour ceux qui s'y connaissent, est-ce que ça vous paraît faisable d'obtenir la ZR Grand Lyon avec ce barême ? Car, après réflexion, et pour plusieurs raisons, je préfère nettement être remplaçante dans ma zone, qu'en poste fixe au fin fond de la Loire ou de l'Ain, ou en poste fixe dans un collège difficile. Mais j'ai aussi le risque de me retrouver ZR en collège difficile, au fin fond de la Loire ou de l'Ain...
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par shadok80 le Lun 21 Mar 2011, 18:31

A la fin de l'année de stage, tu n'as aucune année d'ancienneté. Tu auras 1 an d'ancienneté pour le mouvement de l'année prochaine.

Pour les ZR, si je ne me trompe pas (quelqu'un pourra sûrement confirmer)
- ZRE : Zone de Remplacement Infra-départementale (quand tu demandes une ZR spécifique dans un département)
- ZRD : Zone de Remplacement Départementale (quand tu demandes n'importe quelle ZR dans un département)
- ZRA : Zone de Remplacement Académique (quand tu demandes n'importe quelle ZR dans l'académie)


Dernière édition par shadok80 le Lun 21 Mar 2011, 18:39, édité 1 fois

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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par lapetitemu le Lun 21 Mar 2011, 18:35

Ok, merci.
Donc là je m'inquiète vraiment. Sans permis je ne peux pas demander une autre ZR que Grand Lyon... Et si je demande cette ZR spécifique, je n'ai pas assez de points...
Je peux toujours demander une ZRD pour jouer mes 100,2 points, mais j'ai une chance sur deux de tomber dans la zone que je veux... et un risque sur deux d'être dans la merde en me retrouvant dans la ZR Beaujolais.

Ca me fait vraiment peur ces mutations...
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par Audrey le Lun 21 Mar 2011, 18:47

Ca me paraît très peu quand je vois des collèguesLM TZR lyonnais titulaires depuis longtemps, qui ont plus de points que toi et qui se retrouvent affectés à l'année sur des postes dans l'Ain parce qu'ils n'ont pas assez de points pour rester sur Lyon...

Désolée la petitemu, mais effectivement, Lyon, même en ZR, est très demandé...

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On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par flo le Lun 21 Mar 2011, 18:54

C'est le lot de tous, stagiaires ou plus anciens. pale
T'inquiète, moi je veux le Beaujolais, mais je ne peux même pas l'avoir, après 8 ans de tzédariat pour cause de stagiaires 18 heures (et ce n'est pas de votre faute !) ou points d'enfants (proprement scandaleux à l'intra). J'ai commencé zr Ain puis zr grand Lyon, faute de mieux, c'est à dire faute d'un poste fixe. Mes copines qui ont demandé tout de suite zr rhone sont devenues illico zr grand lyon. Je n'ai jamais compris ce tour de passe passe mais j'ai bien été couillonnée sur ce coup-là.
Et passe ton permis, même la zr grand lyon ne te dispensera pas de faire de la route, Grand Lyon est pourri question transports en commun dès que tu sors des 9 arrondissements et il n'y a pas de raison que ce soient les mêmes qui trinquent et se paient les trajets dans les deux sens du terme.
Sinon, si tu veux éviter les postes difficiles, ben brûle un cierge : il y en a plus dans la zr grand Lyon que dans l’Ain ou la Loire même si certains établissements de ces deux autres départements sont gratinés. Mais les pires établissements du grand Lyon sont à portée de métro ou de bus ; plus on s'éloigne, plus c'est tranquille (sauf établissements de centre-ville bien sur).
Voilà un portrait bien noir que je te fais là, mais honnêtement, il n'y a plus d'espoir d'avoir un poste fixe décent depuis l'an dernier à moins d'une mesure de carte scolaire, une famille nombreuse ou encore un dossier maladie.

edit : j'ai posté après Audrey sans voir son message, elle a été plus rapide et je suis d'accord aussi avec elle.


Dernière édition par flo le Lun 21 Mar 2011, 18:56, édité 1 fois
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par lapetitemu le Lun 21 Mar 2011, 18:55

Donc, en fait, quand je regarde de près, je n'ai quasiment aucune chance d'avoir non seulement un poste dans le Rhône, mais d'avoir un poste accessible de chez moi. Donc déménagement presque assuré.
Je m'étais fait trop d'illusions je crois... Difficile de revenir à la réalité après ça.
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par lapetitemu le Lun 21 Mar 2011, 18:57

Je sais bien que je dois le passer, ce permis, mais, je ne vais pas revenir sur cette question déjà abordée dans d'autres sujets, pas le temps.
Et je sais aussi que collège proche de Lyon = collège difficile.
Le pire, c'est que je n'espérais même plus avoir un poste fixe, et d'ailleurs je préfèrais même ne pas en avoir. Mais même remplaçante sur la zone qu'on veut, ce n'est pas possible.
Le problème, c'est que je ne me vois pas sciemment demander la ZR Ain ou Loire sans permis, ce serait du suicide.
Je vais aller voir au Snes de Lyon pour avoir quelques conseils...
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par flo le Lun 21 Mar 2011, 19:03

C'est pas dit. Tu n'es qu'un pion qui sera placé en fonction des besoins du service. Pas en fonction de tes besoins/nécessités/envies.
Mais sans permis et tzr, tu te promets de longs longs trajets.
Une copine TZR grand Lyon a fait Feysin/Givors donc sur deux établissement sans permis pour sa première année de titulaire. Elle avait appelé le rectorat pour prévenir et le rectorat l'a écoutée : elle pouvait prendre le train et le bus. Bon moi pendant ce temps, j'étais à cheval sur deux établissements à 75 km de chez moi. Ensuite, elle était dans une ville tranquille de l'ouest lyonnais à 18 km de notre quartier d'habitation : elle partait à 6h20 de chez elle pour arriver au collège à l'heure pendant que sur le même trajet (on s'est connues là bas), je mettais à peine 30 minutes en voiture.

édit : je suis trop lente : je répondais à ton précédent message Wink Donc mon discours sur le permis est obsolète...
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par lapetitemu le Lun 21 Mar 2011, 19:09

Oui, mais même sans être TZR, je me promets de longs trajets... Parce que c'est pas dit que, si je suis nommée à la frontière est de l'Ain en poste fixe, par exemple, je trouve à me loger dans mon budget, vu le prix des loyers là-bas...

Et l'idée d'être bloquée en poste fixe dans un établissement qui ne me plaît pas m'angoisse plus que d'être TZR... Je me dis qu'au pire, je galèrerais un an, et qu'ensuite j'aurai le permis, donc mes années suivantes de TZR seront moins pénibles.

En fait, ce qui m'a fait vraiment fait halluciner, c'est de voir le grand nombre de points que coûtent les voeux communes dans cette académie, même des communes a priori peu attractives, comme Vaulx-en-Velin ou Décines-Charpieu.
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par flo le Lun 21 Mar 2011, 19:28

Oui, même les communes les plus sinistrées sont chères. Et j'ai appris à mes dépens cette année que même le trou du *** de l'académie est cher alors que je bénéficiais de 100 points de stabilisation de tzr pour y aller ! Et que ces enfoirés ont envoyé un stagiaire à 75 km de Lyon avec 15 km de route de "montagne", sans gare. Je pense souvent à l'année qu'il ou elle a dû se taper puisque moi-même étant du coin, quand mes proches ont appris que je demandais ce village, ils ont tout fait pour m'en dissuader au vu de la dangerosité de la route en hiver.
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par Daphné le Mar 22 Mar 2011, 09:50

shadok80 a écrit:A la fin de l'année de stage, tu n'as aucune année d'ancienneté. Tu auras 1 an d'ancienneté pour le mouvement de l'année prochaine.

Pour les ZR, si je ne me trompe pas (quelqu'un pourra sûrement confirmer)
- ZRE : Zone de Remplacement Infra-départementale (quand tu demandes une ZR spécifique dans un département)
Une ZR précise.

- ZRD : Zone de Remplacement Départementale (quand tu demandes n'importe quelle ZR dans un département)
Toutes les ZR d'un département.

- ZRA : Zone de Remplacement Académique (quand tu demandes n'importe quelle ZR dans l'académie)
Toutes les ZR de l'académie.
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par yseult le Mar 22 Mar 2011, 15:24

Qui ne tente rien n'a rien.
Il y a huit ans, j'ai préféré demandé des zones "restreintes" telles que "grand Lyon" ou des communautés de communes autour de Lyon (Ain compris), plutôt que "tout poste dans le Rhône" de peur de me retrouver à Thisy (ortho??).
J'ai obtenu au final un poste fixe au fin fond de nulle part...impossibilité d'en sortir. On gagne peu de points chaque année. Y'a deux ans, j'ai tenté l'Ain vers Bourg et vers Lyon, j'ai même demandé je-ne-sais-plus quel bled à 45 mins au Nord de Bourg...eh bien je ne l'ai pas eu!!!
Bref, à toi de voir : vaut-il mieux être TZR, courir partout, mais aussi apprendre à connaître les bahuts et accumuler des points tout en étant proche de la ville?? OU faire ta place dans un bahut, en poste fixe, mais dans un coin paumé et sans possibilité d'en sortir avant x années??
Galère au travail et vie sociale OU travail agréable sans vie sociale??
Bon après, t'as aussi l'option j'ai la guigne : te retrouver dans un bled paumé au fin fond de nulle part et .... en ZEP!!

Bon courage!

PS: je crois que dans ton premier message, tu donnes déjà la réponse de ce que tu veux faire. Mieux vaut tenter et ne pas avoir de regret que de ne pas tenter pensant que tu n'as aucune chance et le regretter. T'as 20 voeux. Fais en sorte que les deux derniers t'empêchent d'aller là où tu ne veux pas aller!!!

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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par yudith le Mer 23 Mar 2011, 17:33

Je te conseille de regarder les barres intra 2010,ça de donnera peut être une petite idée de ce qui est "possible" ou pas.Renseigne-toi aussi sur les ZR,cad quelles villes la forment etc..Je ne connais pas bien les ZR de l'Ain mais si tu n'as pas la ZR gd lyon,peut être que la ZR Ain Ouest est jouable si tu veux rester vivre à Lyon.En sachant qu'effectivement tu peux avoir la mauvaise surprise d'être envoyée dans la zr limitrophe!
C'est à toi de voir;par contre tu dis que tu préfères être tzr plutôt que dans un établissement difficile...ça se discute!Cette année j'étais TZR,j'ai su mon affectation pour septembre octobre la veille de la rentrée,je me suis retrouvée sur 2 établissements,dans la zone limitrophe de ma ZR.Puis j'ai du faire un remplacement de 2 jours dans un autre département.Et enfin j'ai eu un poste jusqu'à la fin de l'année.Tout ça pour dire qu'être TZR peut réserver de mauvaises surprises (et encore je n'ai pas été la plus mal servie...).
Bonne chance en tout cas!

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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par douchka le Mer 23 Mar 2011, 17:51

Chaque année c'est la loterie, on ne sait pas à l'avance, fais donc selon tes envies!

Pour info l'an dernier il fallait 171,2 points pour avoir une ZR Grand Lyon ou Beaujolais.

Et quoi qu'il en soit, c'est difficile de faire sans voiture!

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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par pandore le Mer 23 Mar 2011, 18:03

Une stratégie qui peut s'avérer payante même si j'admets qu'elle est risquée et assez tarabiscotée : demander l'académie de Grenoble en inter (assez facile à obtenir en LC et en LM depuis peu) pour ensuite viser le Nord Isère . C'est une zone peu convoitée car elle comprend un certain nombre de bahuts classés ZEP mais ces derniers restent très vivables, surtout si l'on compare à des établissements de la banlieue lyonnaise! C'est ce que j'ai fait il y a trois ans pour suivre mon ami de l'époque et j'ai réussi à obtenir un établissement se situant à 20 kms de Lyon. Je connais également d'autres collègues lyonnais pour qui ça a marché.
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par lapetitemu le Mer 23 Mar 2011, 18:15

Heu, sur la stratégie de Pandore, je ne suis pas sûre qu'elle soit efficace : le Nord Isère est justement très demandé par tous les gens qui n'ont pas eu assez de points pour rester dans l'académie de Lyon, et qui veulent quand même être le plus proche possible de la région lyonnaise... En tout cas chez mes amis stagiaires, cela a été la stratégide pas mal de monde. Je connais ce coin car c'est là que j'ai été au collège et au lycée. Ca ne me déplairait pas du tout d'y retourner, mais si je demande l'académie de Grenoble, je n'ai plus les points de rapprochement de conjoints. Et de toute façon, ce n'est plus la peine d'en parler pour cette année !
Sinon, qu'on soit clair : je n'ai pas dit qu'être Tzr était bien en soi. Je dis que de toute façon, en tant que néotit certifiée, on a le choix entre la peste (ZR avec toutes les incertitudes et inconforts que ça amène et dont j'ai conscience) et le choléra (établissement difficile dans lequel on trime... encore une année à ne pas aimer mon métier, je n'ai pas envie). Et de toute façon, ce n'est même pas cette question-là qui se pose, puisqu'avec mes points, je ne peux même pas demander la Zep de Vaulx-en-Velin...
Donc, Yseult, je vois ce que tu veux dire, mais dans tous les cas ma vie personnelle va souffrir de ma future affectation : que ce soit parce que je suis remplaçante, que parce que je suis en poste fixe à des heures de Lyon. Je préfère donc tenter la chance, puisque de toute façon, les seuls postes fixes qui me sont disponibles (mais je juge sur les barres 2010 bien sûr) sont à des bornes d'ici. Donc eux, ou une ZR dans le Beaujolais...
Ma question, maintenant, c'est de savoir si je demande tout poste fixe dans le département (au risque d'être coincé dans un endroit difficile ou très éloigné pour les 10 ans à venir), ou TZR, sachant que je galèrerai les premiers mois et qu'ensuite, j'espère, le permis viendra résoudre un peu les problèmes.
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par Daphné le Mer 23 Mar 2011, 19:08

pandore a écrit:Une stratégie qui peut s'avérer payante même si j'admets qu'elle est risquée et assez tarabiscotée : demander l'académie de Grenoble en inter (assez facile à obtenir en LC et en LM depuis peu) pour ensuite viser le Nord Isère . C'est une zone peu convoitée car elle comprend un certain nombre de bahuts classés ZEP mais ces derniers restent très vivables, surtout si l'on compare à des établissements de la banlieue lyonnaise! C'est ce que j'ai fait il y a trois ans pour suivre mon ami de l'époque et j'ai réussi à obtenir un établissement se situant à 20 kms de Lyon. Je connais également d'autres collègues lyonnais pour qui ça a marché.

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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par Modulo le Jeu 24 Mar 2011, 09:13

J'ai une question : Un collège va s'ouvrir du côté de Francheville (sud-ouest proche de Lyon). Vous pensez que même en tant que stagiaire (avec notre petite bonification) on peut avoir nos chances pour un poste fixe là bas ?

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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par Daphné le Jeu 24 Mar 2011, 13:12

Si un collège ouvre, il va prendre des élèves sur d'autres établissements et donc les professeurs des établissements concernés seront vraisemblablement mis en MCS et prioritaires pour avoir une réaffectation sur ce collège.
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par Audrey le Jeu 24 Mar 2011, 13:19

Yep, Daphné... c'est ce qui s'est passé quand un collège piquant la moitié de nos élèves a ouvert près de nous... les collègues d'un ancien collège du centre ville qui fermait ses portes ont été massivement affectés sur le nouveau collège... bien peu de nouveaux arrivants ont été intégrés, ou alors des vieux de la vieille, ou avec enfants, qui avaient cumulé pas mal de points...

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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par Daphné le Jeu 24 Mar 2011, 13:21

Audrey a écrit:Yep, Daphné... c'est ce qui s'est passé quand un collège piquant la moitié de nos élèves a ouvert près de nous... les collègues d'un ancien collège du centre ville qui fermait ses portes ont été massivement affectés sur le nouveau collège... bien peu de nouveaux arrivants ont été intégrés, ou alors des vieux de la vieille, ou avec enfants, qui avaient cumulé pas mal de points...

Mais bien entendu, c'est ce qui se passe régulièrement dans ce genre de configuration.


Dernière édition par Daphné le Jeu 24 Mar 2011, 13:21, édité 1 fois
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par Modulo le Jeu 24 Mar 2011, 13:21

OK bon c'est dommage, je voyais un petit espoir de poste fixe ^^ Merci pour vos réponses.

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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par Audrey le Jeu 24 Mar 2011, 13:23

Tente quand même si tu le peux! ce serait bête d'avoir des regrets!

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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par flo le Jeu 24 Mar 2011, 13:51

Bon, en tous cas, PetiteMu, si tu as la ZR Beaujolais dans ton pire cauchemar, on pourrait peut-être demander à échanger : je suis Grand Lyon et je te cèderais volontiers ma place ! Bon, je sais que je rêve, le rectorat n'acceptera jamais...
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Re: Mouvement intra académie de Lyon : je ne comprends rien !!

Message par Modulo le Jeu 24 Mar 2011, 15:16

Audrey a écrit:Tente quand même si tu le peux! ce serait bête d'avoir des regrets!

Le soucis étant de savoir comment jouer mes 50 points... Ah le joli cadeau empoisonné ^^

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