Un CDE qui change la durée de cours.

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Un CDE qui change la durée de cours.

Message par zina le Mar 22 Mar 2011 - 2:38

Dans un collège où j'ai fait un remplacement il y'a déjà quelques années, une ancienne collègue me raconte que le CDE (que j'ai connu adjoint dans un autre collège) a changé la durée des cours de 55mn à 50mn en disant aux profs qu'ils doivent des heures à l'établissement. Très magnanime, il ne leur demande que 25h à faire en soutien ou remplacement etc. C'est déjà la deuxième année que ce système est mis en palce. confused
Comme je suis dans une académie qui teste tout, j’espère que ça ne va pas se généraliser. affraid

zina
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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Derborence le Mar 22 Mar 2011 - 6:36

@zina a écrit:Dans un collège où j'ai fait un remplacement il y'a déjà quelques années, une ancienne collègue me raconte que le CDE (que j'ai connu adjoint dans un autre collège) a changé la durée des cours de 55mn à 50mn en disant aux profs qu'ils doivent des heures à l'établissement. Très magnanime, il ne leur demande que 25h à faire en soutien ou remplacement etc. C'est déjà la deuxième année que ce système est mis en palce. confused
Comme je suis dans une académie qui teste tout, j’espère que ça ne va pas se généraliser. affraid

Suspect pale affraid

Derborence
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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Reine Margot le Mar 22 Mar 2011 - 7:00

mais il y a sûrement des textes contre ça je pense. ce CDE est dans l'illégalité, c'est sûr.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Karine B. le Mar 22 Mar 2011 - 8:59

marquisedemerteuil a écrit:mais il y a sûrement des textes contre ça je pense. ce CDE est dans l'illégalité, c'est sûr.

Il y avait un texte mais il me semble qu'il a été abrogé

Par contre, cette histoire de 25 h me semble contestable : réclame t-on quelque chose aux collègues qui ne font "que" 18 séquences de 55 mn ?

_________________
Le SNES, what else ?

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Karine B.
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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Brontë le Mar 22 Mar 2011 - 12:01

Je note surtout que si nous avions davantage d'heures pour chaque niveau, il n'y aurait sans nul doute plus autant besoin d'heures de soutien... Laughing

_________________
Professeur contractuelle en Lettres Modernes
4 ans de CFA privés (Lettres/ H-G)
4 ans en collège (Lettres)

Brontë
Niveau 5


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par V.Marchais le Mar 22 Mar 2011 - 12:04

Si aborgation il y a, c'est au CDE de le prouver en produisant un texte de loi.
En attendant, arguez de ceci, et refusez au CA les modifications demandées (les horaires figurent au règlement intérieur qui ne peut être modifié sans vote du CA). Bien sûr, contactez les parents et convainquez-les de l'importance de ces 5 min de cours supplémentaires.

Circulaire 76-121 du 24/03/76 RLR 524-0

l’heure de
cours se répartit obligatoirement en cinquante cinq minutes
d’enseignement et
en cinq minutes d’interclasse (cf circulaire n° 76-121 du 24 mars
1976).Circulaire 76-121 du 24/03/76 RLR 524-0


Circulaire n° 76-121 du 24 mars 1976
(Programmation et
Coordination : bureau DGPC 6)

Texte adressé aux recteurs, aux inspecteurs
d'académie et aux chefs d'établissement.

Durée de l'heure de cours dans les
établissements de second degré.


Des rapports de l'inspection
générale font état d'errements regrettables concernant la durée des cours qui,
dans quelques établissements, serait anormalement amputée.

Je rappelle
que l'heure de cours se répartit obligatoirement en cinquante-cinq minutes
d'enseignement et en cinq minutes d'interclasse, dont la durée ne peut être
augmentée, même en cas de nécessité, au détriment du temps consacré à
l'enseignement.

Si l'emploi du temps n'est pas organisé par séquences
horaires, le service hebdomadaire obligatoire d'enseignement doit être calculé,
sauf dérogations pévues par les règlements en vigueur, sur la base horaire de
cinquante-cinq minutes d'enseignement et en fonction des obligations de service
hebdomadaires fixées par les statuts de chacun des corps d'enseignants
considérés. Le service hebdomadaire obligatoire d'enseignement d'un professeur
certifié ne saurait ainsi être inférieur à neuf cent quatre-vingt-dix minutes,
soit le temps consacré obligatoirement à l'enseignement pour dix-huit heures de
cours.

Les chefs d'établissement veilleront à la stricte application de
ces dispositions.

(BO n° 13 du 1er avril 1976.)

V.Marchais
Bon génie


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par sand le Mar 22 Mar 2011 - 13:42

@zina a écrit:Dans un collège où j'ai fait un remplacement il y'a déjà quelques années, une ancienne collègue me raconte que le CDE (que j'ai connu adjoint dans un autre collège) a changé la durée des cours de 55mn à 50mn en disant aux profs qu'ils doivent des heures à l'établissement. Très magnanime, il ne leur demande que 25h à faire en soutien ou remplacement etc. C'est déjà la deuxième année que ce système est mis en palce. confused
Comme je suis dans une académie qui teste tout, j’espère que ça ne va pas se généraliser. affraid
Encore une nouvelle bien sombre !

sand
Empereur


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par lamelimelo le Mar 22 Mar 2011 - 13:44

Chez nous,collège Ambition Réussite, les cours sont de 50' et nous devons des heures sous diverses formes( soutien, co intervention, projets..)

lamelimelo
Érudit


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par V.Marchais le Mar 22 Mar 2011 - 13:47

Mais ce sont carrément des modifications de notre mission, donc des atteintes à notre statut. Et tout le monde accepte cela comme ça, sans broncher ?
Bon sang, mais qu'on me rendre les 5heures de français que j'avais en 5e et en 4e quand j'ai commencé ce métier, et les 7 heures de 6e, avec dédoublements systématiques, et il y aura déjà moins besoin de soutien !

V.Marchais
Bon génie


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Reine Margot le Mar 22 Mar 2011 - 13:49

@lamelimelo a écrit:Chez nous,collège Ambition Réussite, les cours sont de 50' et nous devons des heures sous diverses formes( soutien, co intervention, projets..)

alors que précisément en RAR ce sont des heures disciplinaires qui feraient du bien... Rolling Eyes

Reine Margot
Demi-dieu


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par lamelimelo le Mar 22 Mar 2011 - 14:04

Il paraît que c'est mieux pour les élèves...A nous de leur montrer une autre façon d'appréhender la matière Suspect

lamelimelo
Érudit


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Libé-Ration le Mar 22 Mar 2011 - 14:07

J'ai travaillé dans un collège où les cours étaient de 45 ou 50 minutes, on en faisait 18 "heures" quand même !

Libé-Ration
Guide spirituel


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par lamelimelo le Mar 22 Mar 2011 - 14:24

@V.Marchais a écrit:Mais ce sont carrément des modifications de notre mission, donc des atteintes à notre statut. Et tout le monde accepte cela comme ça, sans broncher ?
Bon sang, mais qu'on me rendre les 5heures de français que j'avais en 5e et en 4e quand j'ai commencé ce métier, et les 7 heures de 6e, avec dédoublements systématiques, et il y aura déjà moins besoin de soutien !

Ah mais ça a été voté au Ca, accepté par les profs( sauf les 3 plus âgés! ),, par les parents d'élèves et le rectorat! Même les IPR ont trouvé que c'était novateur et sérieux ! scratch Après quelques années de pratique, certains profs commencent à s'en mordre les doigts et d'autres ne rendent pas les heures dûes....En vérité, je vous le dis,tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes. furieux

lamelimelo
Érudit


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par sand le Mar 22 Mar 2011 - 14:30

@V.Marchais a écrit:Mais ce sont carrément des modifications de notre mission, donc des atteintes à notre statut. Et tout le monde accepte cela comme ça, sans broncher ?
Bon sang, mais qu'on me rendre les 5heures de français que j'avais en 5e et en 4e quand j'ai commencé ce métier, et les 7 heures de 6e, avec dédoublements systématiques, et il y aura déjà moins besoin de soutien !
Exactement !

sand
Empereur


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Invité14 le Mar 22 Mar 2011 - 22:13

Cela fait 4 ans que c'est comme ça chez nous en seconde.
leur cours durent 45 minutes au lieu de 55 et le temps est récupéré sous forme diverses : soutien, approfondissement, sport, détente ...
cela 4 ans, que moi et mes collègues nous battont pour que nos secondes aient leur quota d'heures mais cette année , on a perdu!Ils n'ont pas leur nombre d'heures suffisant de maths.

Invité14
Expert spécialisé


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Derborence le Mar 22 Mar 2011 - 22:16

@V.Marchais a écrit:Mais ce sont carrément des modifications de notre mission, donc des atteintes à notre statut. Et tout le monde accepte cela comme ça, sans broncher ?
Bon sang, mais qu'on me rendre les 5heures de français que j'avais en 5e et en 4e quand j'ai commencé ce métier, et les 7 heures de 6e, avec dédoublements systématiques, et il y aura déjà moins besoin de soutien !
+ 1000 !

Derborence
Modérateur


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Brontë le Mar 22 Mar 2011 - 22:17

Ah ? Vous arrivez à faire 45 ou 55 minutes de cours, vous ? Purée, je suis épatée, moi quand j'ai réussi à en placer une pendant 10 min d'affilée, je m'estime super heureuse...Ok, je sors... titanic

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4 ans en collège (Lettres)

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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Héliandre le Mar 22 Mar 2011 - 22:20

Mon Dieu, ça m'intéresse ce que tu cites là, Véronique, pour une raison différente de celle qui intéresse zina. Les interclasses. Chez nous il n'y en a pas. J'ai fini par réaliser qu'elles me manquent vraiment, d'autant qu'à un stage récent on nous a recommandé de prendre le temps de gérer les conflits par des échanges après le cours. A la rentrée j'ai évoqué le sujet en plénière, arguant que les élèves qu'on retenait arrivaient en retard ensuite (la sonnerie = fin du cours mais aussi début du suivant !). Une collègue solidaire a dit que si on laisse une interclasse ils arriveront encore plus en retard... (les autres collègues ne disent rien). Hum. Cette circulaire est nationale, toujours valable ? Je sens qu'il va y avoir question au CA.

Héliandre
Expert


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Frisouille le Mar 22 Mar 2011 - 23:26

@Héliandre a écrit:Mon Dieu, ça m'intéresse ce que tu cites là, Véronique, pour une raison différente de celle qui intéresse zina. Les interclasses. Chez nous il n'y en a pas. J'ai fini par réaliser qu'elles me manquent vraiment, d'autant qu'à un stage récent on nous a recommandé de prendre le temps de gérer les conflits par des échanges après le cours. A la rentrée j'ai évoqué le sujet en plénière, arguant que les élèves qu'on retenait arrivaient en retard ensuite (la sonnerie = fin du cours mais aussi début du suivant !). Une collègue solidaire a dit que si on laisse une interclasse ils arriveront encore plus en retard... (les autres collègues ne disent rien). Hum. Cette circulaire est nationale, toujours valable ? Je sens qu'il va y avoir question au CA.

Pas d'interclasse ? scratch Les élèves ne circulent pas dans le collège pour passer de classe en classe ?

Frisouille
Enchanteur


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par elfiane le Mer 23 Mar 2011 - 0:02

JE crois qu'Héliandre veut dire qu'il n'y a qu'une sonnerie entre chaque cours marquant à la fois la fin d'un cours et le début d'un autre. A opposer aux établissements qui font une sonnerie en fin d'heure, les élèves sortent et s'envolent vers le cours suivant dans la joie, puis 5min plus tard, deuxième sonnerie pour dire que le cours suivant commence.

elfiane
Niveau 10


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Frisouille le Mer 23 Mar 2011 - 11:33

@elfiane a écrit:JE crois qu'Héliandre veut dire qu'il n'y a qu'une sonnerie entre chaque cours marquant à la fois la fin d'un cours et le début d'un autre. A opposer aux établissements qui font une sonnerie en fin d'heure, les élèves sortent et s'envolent vers le cours suivant dans la joie, puis 5min plus tard, deuxième sonnerie pour dire que le cours suivant commence.

Merci, mon neurone unique hier soir ne me permettait pas de remarquer cette subtile nuance. Wink
Mais je ne vois toujours pas comment ce système est gérable... Suspect

Frisouille
Enchanteur


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Sandyrina le Mer 23 Mar 2011 - 11:36

Bonjour,

Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi les professeurs "doivent" des heures ???? je ne comprends pas....

Sandyrina
Habitué du forum


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Frisouille le Mer 23 Mar 2011 - 11:38

@Sandyrina a écrit:Bonjour,

Quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi les professeurs "doivent" des heures ???? je ne comprends pas....

enlève cinq mn à chaque heure de cours, il te reste du temps qui n'est pas passé en présence des élèves : tour de magie du CDE pour récupérer des heures... Suspect

Frisouille
Enchanteur


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par V.Marchais le Mer 23 Mar 2011 - 11:38

Ils ne doivent rien, Sandyrina - leurs obligations de services sont (encore, pour combien de temps ?) définies par leur seul statut qui ne dit rien de tel. Mais la servitude volontaire est un phénomène décrit depuis la Renaissance, voire l'Antiquité.

V.Marchais
Bon génie


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Re: Un CDE qui change la durée de cours.

Message par Sandyrina le Mer 23 Mar 2011 - 11:41

Ok....donc, j'avais raison de sentir poindre en moi, une vague de révolte (enfin c'est pas nouveau cette année avec tout ce qu'on nous "colle" d'annexe à notre mission première qui je le rappelle est d'enseigner, non pas de faire de l'administratif et du bla bla inutile....hum)

quand j'ai lu que nous "devons", je me suis demandé, en bonne blonde naïve, "mais on doit quoi ???"...."on a donc le droit de nous "imposer" des services annexes comme c'est de plus en plus le cas????

En fait,non...ça me rassure, mais ce qui ne me rassure pas, c'est que ça se généralise pourtant, n'est-ce pas?


Sandyrina
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