Les résultats de mes élèves me désespèrent...

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Re: Les résultats de mes élèves me désespèrent...

Message par User5899 le Mer 23 Mar 2011 - 22:44

@Daphné a écrit:
Cripure a écrit:Avant la remise en cause générale... Ont-ils bossé ?
J'ai des TL qui font de Circé la mère d'Ulysse, ou sa femme, ou son chien. Je ne vais quand même pas passer mon dimanche à réfléchir à une remédiation ! C'est leur vie et c'est marre. La classe a 5,5 de moyenne en lettres, 5,4 en philo et 6,1 en histoire. Heureusement, 13 en anglais et en espagnol Very Happy Ils feront interprètes...

Nan !
Pour faire interprète il faut 18 de moyenne, nan mais Rolling Eyes
Alors ils feront Nelson Montfort Very Happy

User5899
Dieu de l'Olympe


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Re: Les résultats de mes élèves me désespèrent...

Message par Serge le Mer 23 Mar 2011 - 22:48

J'ai besoin de votre avis sur ce que je donne en contrôle, pour comprendre ce qui cloche.

Leur as-tu demandé leur sentiment ?

S'ils estiment que le contrôle est trop dur, qu'ils n'y sont pas assez préparés, qu'ils ne comprennent pas les explications ou alors s'ils admettent juste qu'ils ne bossent pas ?

_________________

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Serge
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Re: Les résultats de mes élèves me désespèrent...

Message par farfalla le Mer 23 Mar 2011 - 23:52

Si le contrôle est trop dur, ça ne les empêcherait pas d'avoir les points attribués à l'apprentissage de la leçon, justement, c'est là qu'ils devraient chercher les points.
Même s'ils ne comprennent pas les explications, apprendre la composition de l'air ne devrait pas leur poser problème : ils retiennent bien des paroles de chansons, la manière dont il faut se servir d'un ordinateur ou d'un téléphone portable, ou le code de la route pour pouvoir conduire...
Donc ils sont capables d'apprendre et/ou d'essayer de comprendre... sauf que, oups, apprendre à l'école, ils ne peuvent pas. Pour moi ils ne veulent pas. (Notez que je parle là de l'élève moyen qui n'a pas de difficulté de compréhension particulière, mais qui n'a pas non plus un QI énorme).


_________________
2013-2014 : en espagnol : 3°PP + 2°PRO (*2) + 1°PRO + T°PRO / en français : 2°PRO
2012-2013 : 5e, 4e, 3e / 3°prépa-pro + 2°PRO + 1°PRO + T°PRO / 2°LV2 + 2°LV3 + 1°ST2S
2011-2012 : 6e, 4e, 3e / 2° PRO + 1°PRO + T°PRO / 1°ST2S + T°ST2S + 1°LV3
2010-2011 : 1°ST2S + 2°PRO + 1°PRO +  2°LV3 + 1°LV3 + T°LV3 + CM1 + CM2

"Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida" Pablo Neruda
"Yo lloré porque no tenía zapatos hasta que vi un niño que no tenía pies." Oswaldo Guayasamin

farfalla
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Re: Les résultats de mes élèves me désespèrent...

Message par loup des steppes le Jeu 24 Mar 2011 - 0:34

Qu'importe ils passeront en effet en 2nde puis en 1ère et enfin en terminale... les proviseurs remettront en cause les propositions de redoublement faits en conseils de classe (statistiques obligent) et déclareront que redoubler coûte cher à l'institution et ne sert à rien (en plus c'est souvent vrai que les rarissimes redoublants ne font pas mieux l'année suivante) et qu'ils redoubleront l'année de terminale s'ils n'obtiennent pas le bac, que les inspecteurs nous inciteront à leur donner en les notant de façon très généreuse et en demandant que les notes "trop basses" soient remontées.
En BTS j'ai cette année une majorité d'étudiants qui sont incapables de faire une phrase grammaticalement juste, je ne parle pas de la syntaxe ni de l'orthographe et pas en anglais, hein, je parle du compte-rendu en français là!)... mais je suppose qu'ils obtiendront le BTS aussi.
Twisted Evil

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Re: Les résultats de mes élèves me désespèrent...

Message par Invité19 le Jeu 24 Mar 2011 - 0:57

non mais sérieusement on va où comme ça ? ça va donner des gens compétents pour bosser dans les entreprises, dans l'administration publique ?? aucune envie de faire des efforts, un sens de l'ortho catastrophique, une incapacité à lire un texte de quelque nature qu'il soit, sans faire de contresens...

je parle même pas de leur future aptitude à décrypter un programme électoral...

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Re: Les résultats de mes élèves me désespèrent...

Message par Hermione0908 le Jeu 24 Mar 2011 - 2:29

Oiseau phenix a écrit:non mais sérieusement on va où comme ça ? ça va donner des gens compétents pour bosser dans les entreprises, dans l'administration publique ?? aucune envie de faire des efforts, un sens de l'ortho catastrophique, une incapacité à lire un texte de quelque nature qu'il soit, sans faire de contresens...

je parle même pas de leur future aptitude à décrypter un programme électoral...

Justement Oiseau, justement... C'est comme ça qu'on fait de bons électeurs...

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Re: Les résultats de mes élèves me désespèrent...

Message par Invité19 le Ven 25 Mar 2011 - 0:34

@Hermione0908 a écrit:
Oiseau phenix a écrit:non mais sérieusement on va où comme ça ? ça va donner des gens compétents pour bosser dans les entreprises, dans l'administration publique ?? aucune envie de faire des efforts, un sens de l'ortho catastrophique, une incapacité à lire un texte de quelque nature qu'il soit, sans faire de contresens...

je parle même pas de leur future aptitude à décrypter un programme électoral...

Justement Oiseau, justement... C'est comme ça qu'on fait de bons électeurs...

ouais, comme les bons électeurs sous Napoléon III ? avec les candidats officiels... mouarf... triste, mais sur ce constat cynique je crains que tu n'aies raison Hermione

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Re: Les résultats de mes élèves me désespèrent...

Message par Dhaiphi le Ven 25 Mar 2011 - 22:29

@Hermione0908 a écrit:Justement Oiseau, justement... C'est comme ça qu'on fait de bons électeurs...

Même pas : juste des abstentionnistes.

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]

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Re: Les résultats de mes élèves me désespèrent...

Message par Dulcinea le Sam 26 Mar 2011 - 10:15

Moi aussi, j'ai deux classes qui ne progressent plus du tout. La curiosité du 1° trimestre est totalement retombée. Comme bcp, j'essaie de varier les supports, exercices, thématiques, rien n'y fait pas même des petits contrôles de voc ou de conjugaison (en les prévenant).
En fait, avec eux, c'est l'éternel recommencement: à la fin de l'heure, ils ont une trace écrite, on prend le temps de lever encore les doutes et le lendemain, plus rien. C'est comme si le tableau redevenait tout blanc tous les soirs, comme si leur cerveau se vidait.
En cours, ils peuvent être bien, participer, donner l'illusion de comprendre puis ensuite plus rien. Ils sont dans l'instant, tout le temps. Ils n'ont pas le même rapport au temps que nous, ne construisent pas dans la durée. Leur cerveau est absorbé par autre chose, internet, SMS, films en 3D et autres, il ne leur reste plus de place pour le reste.
Moi, j'ai cessé de culpabiliser. Je ne vais pas me rendre malade pour un âne qui n'a pas soif.

Dulcinea
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Re: Les résultats de mes élèves me désespèrent...

Message par Dhaiphi le Sam 26 Mar 2011 - 15:15

@Dulcinea a écrit:Moi aussi, j'ai deux classes qui ne progressent plus du tout.

Vous faites des classes de niveau ou ce sont des classes hétérogènes.
Dans ce dernier cas, doit-on en conclure que les futurs cadres (au sens large) sont tous dans le privé ? scratch

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Re: Les résultats de mes élèves me désespèrent...

Message par Nielsen Rika Bell le Sam 26 Mar 2011 - 16:27

@Dulcinea a écrit:Moi aussi, j'ai deux classes qui ne progressent plus du tout. La curiosité du 1° trimestre est totalement retombée. Comme bcp, j'essaie de varier les supports, exercices, thématiques, rien n'y fait pas même des petits contrôles de voc ou de conjugaison (en les prévenant).
En fait, avec eux, c'est l'éternel recommencement: à la fin de l'heure, ils ont une trace écrite, on prend le temps de lever encore les doutes et le lendemain, plus rien. C'est comme si le tableau redevenait tout blanc tous les soirs, comme si leur cerveau se vidait.
En cours, ils peuvent être bien, participer, donner l'illusion de comprendre puis ensuite plus rien. Ils sont dans l'instant, tout le temps. Ils n'ont pas le même rapport au temps que nous, ne construisent pas dans la durée. Leur cerveau est absorbé par autre chose, internet, SMS, films en 3D et autres, il ne leur reste plus de place pour le reste.
Moi, j'ai cessé de culpabiliser. Je ne vais pas me rendre malade pour un âne qui n'a pas soif.

Je fais le même constat. Mais je n'ai pas envie de passer ma vie à déculpabiliser ; j'aimerais instruire, aussi.

C'est quoi le métier où on instruit les gens ? Coach ?

_________________
Parlons éducation... il me vient encore quelques élèves normaux... certes!... jamais vous pouvez vous vanter d'être absolument sans normaux!... non! un de temps à autre... bon!... je les instruis... pas plus mal que les autres professeurs... pas mieux... pédagogue, je suis! oh! très pédagogue! et très scrupuleux!... jamais une séance de chic!... jamais un cours fantaisiste!... depuis trente et cinq années, jamais une pédagogie drôlette!... pas que je me tienne pas au courant!... que si! que si!... je lis à fond tous les cahiers pédagogiques, les sciences de l'éducation... deux, trois kilos par semaine!... au feu! au feu le tout! c'est pas moi qui serai inquiété pour "instruction à la légère"!...

Nielsen Rika Bell
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Re: Les résultats de mes élèves me désespèrent...

Message par Dulcinea le Sam 26 Mar 2011 - 20:53

pour Dhaiphi, dans mon coin, les futurs cadres sont dans le privé, dans les classes euro, latin-grec ou en option chinois. Malheureusement, je n'ai pas que des classes à option, j'ai des STG aussi. Sans les stigmatiser, je rame dans ce genre de classe, je n'avance pas alors qu'en S langues Anciennes, tout passe comme sur des roulettes, ils sont tjs contents d'apprendre.

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Re: Les résultats de mes élèves me désespèrent...

Message par Dhaiphi le Sam 26 Mar 2011 - 21:16

@Dulcinea a écrit:pour Dhaiphi, dans mon coin, les futurs cadres sont dans le privé, dans les classes euro, latin-grec ou en option chinois. Malheureusement, je n'ai pas que des classes à option, j'ai des STG aussi. Sans les stigmatiser, je rame dans ce genre de classe, je n'avance pas alors qu'en S langues Anciennes, tout passe comme sur des roulettes, ils sont tjs contents d'apprendre.

Je crois que le constat est clair, un parfait résumé de la situation générale. Tout est dit ! Very Happy

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Re: Les résultats de mes élèves me désespèrent...

Message par Invité le Sam 26 Mar 2011 - 21:51

Mon établissement s'est vidé d'une très grosse partie de ses élèves en quelques années. Ces élèves sont partis dans les "bons" collèges du coin, qui souffrent maintenant de classes surchargées, ou vers le privé, très présent dans la ville où j'enseigne. Du coup, nous concentrons les problèmes: alcoolisme des parents et des enfants, violences familiales, viols, difficultés financières, chômage, illettrisme des parents, délinquance... sans compter tous les élèves qui relèvent de la psychiatrie ou de structures adaptées, mais que nous accueillons, faute de place dans les instituts spécialisés ou les classes ULIS. Les "bonnes" classes de l'établissement, avec option bilangue, latin, etc., ne sont composées que d'élèves très moyens scolairement parlant. Les 3/4 des élèves ont au moins un problème grave parmi ceux que j'ai cités.

Grâce aux différents conseils de classe auxquels j'ai assisté cette semaine, j'ai compris que le problème ne venait pas de moi: je note assez sévèrement par rapport aux autres collègues, c'est un fait et j'assume, mais tous mes collègues se plaignent du niveau catastrophique des élèves, de leur absence de travail et de participation, et cela quelle que soit la classe. Les parents sont absents de l'éducation de leurs enfants, a résumé le principal adjoint... C'est déprimant.

Ai-je précisé que je suis dans un collège ZEP de campagne?

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