Re: Les maths au CP

par frimoussette77 le Sam 26 Mar 2011 - 18:11

doublecasquette a écrit:Je ne fais pas apprendre les tables d'addition aux élèves, c'est trop "mécaniste" pour moi, alors je suis mal placée pour t'en parler...
Mais c'est inscrit dans les programmes, tu as raison.

Merci

Bon les additions posées je lui ai appris, il sait faire même sans savoir les tables (il compte sur ses doigts), je vais attendre pour le reste.

par Sapotille le Sam 26 Mar 2011 - 18:17

Mon expérience du fichier SLECC est totalement différente de la vôtre parce que je l'utilise en individuel.

L'été dernier, c'était avec un gamin qui sortait du CP au cours duquel il avait travaillé avec Picbille.
Il y a pris un grand plaisir et est devenu expert en problèmes et en calcul grâce à une utilisation intensive du boulier.
Ce gamin est plus que moyen, moyen, moyen...

Pendant les dernièresvacances de février, j'ai bouclé les 83 premières pages avec mon petit fils qui est dans un CP Picbille aussi.
Il a beaucoup aimé et beaucoup appris.
Il a travaillé avec entrain - heureux des découvertes que ce fichier lui a permis de faire- après une journée pleine de ski (de 9h à 16h), même si après une semaine, je l'ai motivé avec une carotte : un kinder surprise pour 5 pages effectuées... ( J'ai honte mais je me soigne... le gamin habite à 300km de chez moi et je devrai attendre les prochaines vacances pour faire la suite.)

Mon témoignage ne vaut pas grand chose parce que c'est un travail individuel guidé par un adulte... et j'ai un boulier avec 5 boules d'une couleur et 5 boules d'une autre couleur sur chaque ligne.
Il est facile de visualiser d'un coup d'oeil les compléments à 10, comme les nombres de 10 à 20.

Nous avons pas mal manipulé aussi et nous avons même construit une bande de papier de 1m avec 10 bandes de 1dm collées bout à bout.

Quant à utiliser un tel fichier en collectif, je ne pense pas que j'en serais capable...
Donc, je comprends vos hésitations , mais je suis admirative devant le niveau auquel ce fichier veut mener les enfants.

par Volubilys le Sam 26 Mar 2011 - 19:12

J'ai aussi ce fichier pour mes CP, ils ont fait la page 111 hier en autonomie (sauf le problème avec la cantine, les données étant inversées, ça les à perdu... et puis ils n'avaient pas envie de le faire... furieux

)
Mais bon, mes CP, ils ne sont que 4, ils sont plutôt performant même s'ils sont horriblement paresseux avec des problème de comportement. Je les avais en GS et ils sont arrivés en CP en sachant déjà ce qu'était un +, un -, un x et un : et capable de résoudre des problèmes avec un dessin. (Vi, mes GS ils bossent dur!)...

par Dinaaa le Sam 26 Mar 2011 - 22:00

frimoussette77 a écrit:Je suis en vous lisant, mon loulou a dû apprendre cette semaine les chiffres de 0 à 99 (il m'a dit ça fait 5 fois que je les apprends , il les connaissait déjà en début d'année avant d'arriver...) et pour les additions (1+1,2+2,3+3,4+4,5+5,6+6,7+7,8+8,9+9,10+10), je lui ai appris à poser des additions et c'est tout, il ne connaît pas ses tables encore et compte sur ses doigts.
J'ai donc de grosses raisons d'être inquiète en vous lisant non ?

Mon fils a appris les doubles (5+5...) il y a environ 1 mois. Il a vu les dizaines et les unités mais il ne pose pas encore les additions. Maintenant il se lance dans les soustractions (à grand peine, il a du mal) et dans la moitié (j'avais 4 noisettes mais l'écureuil en a mangé la moitié...)
En géométrie, il a plein de figures à tracer (un cercle à gauche du triangle et un carré à droite du rectangle...) + poursuivre ou tracer des segments et les mesurer. Il doit aussi reproduire des figures, ce qui lui pose aussi bcp de pbl.
Ah, et il compte tout sur ses doigts, ce qui m'exaspère.
Ca ne s'apprend plus, les tables ? (c'est une vraie question, pas une remarque désagréable !)

par Sapotille le Sam 26 Mar 2011 - 22:12

Ce n'est pas un drame de compter sur ses doigts quand on est petit.
Et puis, les doigts on les a toujours à disposition ...
C'est plus pratique que les bûchettes ou les billes...
Parce que les billes, ça roule et il y a des maîtresses qui les confisquent...
Demande à Double-Akwabon ...

Les automatismes vont se mettre en place petit à petit .

par Rikki le Sam 26 Mar 2011 - 22:25

Les doigts, ils ont été inventés pour ça, pour compter !

A moins que ça soit le contraire : les nombres, ils ont "copié" sur nos dix doigts...

Bref, pour moi, pas de souci : un gamin peut, doit compter sur ses doigts, c'est une étape nécessaire. Maintenant, je trouve important de varier les supports, et en particulier effectivement de visualiser les nombres avec le boulier.

Et puis, l'important, ce n'est pas tant les doigts que la manière de les utiliser : un gamin qui sort ses doigts pour faire 8 + 1 (j'en vois) n'a rien compris. Un gamin qui sort ses doigts pour faire 12 + 7, en sortant 7 doigts, puis 2 de plus, il a tout compris au niveau stratégie de calcul mental, et ses doigts, il les oubliera vite !

Je n'ai jamais fait apprendre les tables d'addition. Je n'ai même – je l'avoue – appris que récemment que ça existait. De mon temps, on n'apprenait que les tables de multiplication. Mais en faisant du calcul mental tous les jours, on finit par automatiser.

par carolette le Dim 27 Mar 2011 - 13:21

Rikki a écrit:

Et puis, l'important, ce n'est pas tant les doigts que la manière de les utiliser : un gamin qui sort ses doigts pour faire 8 + 1 (j'en vois) n'a rien compris. Un gamin qui sort ses doigts pour faire 12 + 7, en sortant 7 doigts, puis 2 de plus, il a tout compris au niveau stratégie de calcul mental, et ses doigts, il les oubliera vite !

Mon problème avec l'enseignement des maths, ce sont justement ces enfants-là, qui ne pigent pas tout cela, malgré les innombrables manipulations...

par doublecasquette le Dim 27 Mar 2011 - 13:32

Là aussi, et je pense que Volubilys sera d'accord avec moi, il faut voir ce qu'ils ont fait en maternelle...
Quand on passe trois ou quatre ans à faire semblant de savoir compter à grands coups de pinces à linge de couleur sur la file numérique et de chiffres en pointillés à repasser et que, par ailleurs, on n'a jamais eu l'occasion de se partager des petites cuillères au coin-dînette ou des voitures miniatures au coin-garage parce qu'avec les ateliers, on n'a plus le temps de les laisser jouer ensemble, en arrivant au CP, on en arrive à afficher même un certain retard sur l'enfant de la première moitié du XX° siècle qui ne fréquentait pas l'école maternelle mais aidait sa grand-mère à écosser les haricots, donner une poignée de grains à chaque lapin, récolter les paniers de fraises ou distribuer les pinces pour étendre les mouchoirs sur le fil à linge.

Et ce ne sont pas deux ou trois situations-problèmes par an, telle celle de l'autobus d'Ermel ou celle du paquet de bonbons de la fameuse Célestine qui permet de remédier au manque de travail concret qui fait qu'au CP, oui, les plus fragiles d'entre eux sont encore obligés de manipuler (en partant de zéro, qui plus est) pour trouver combien font 8 et 1...

par Lysimaque le Dim 27 Mar 2011 - 14:08

C'est qui Célestine ?

par Rikki le Dim 27 Mar 2011 - 14:09

En tout cas, depuis que tu m'as donné le "truc" de taper deux fois sur la pièce de deux euros, mon petit Jean-de-la-Lune a compris ! Sauf qu'il dort et rêve tellement qu'il rate beaucoup de choses... genre, à "écris le nombre précédent", il écrit le suivant, ça m'énerveuh !

Je me sens quand même moins "béton" en maths qu'en lecture. Disons que j'ai mis le max sur la lecture, et peut-être un peu moins d'énergie dans les maths.

par doublecasquette le Dim 27 Mar 2011 - 14:34

Lysimaque a écrit:C'est qui Célestine ?

Une charmante interlocutrice avec qui je croise parfois le fer sur le blog de Luc Cédelle...et, peut-être, accessoirement une éminente contributrice du forum dont-on-ne-dit-pas-le-nom qui n'a pas les mêmes goûts picturaux que moi.

par doublecasquette le Dim 27 Mar 2011 - 14:38

Rikki a écrit:En tout cas, depuis que tu m'as donné le "truc" de taper deux fois sur la pièce de deux euros, mon petit Jean-de-la-Lune a compris ! Sauf qu'il dort et rêve tellement qu'il rate beaucoup de choses... genre, à "écris le nombre précédent", il écrit le suivant, ça m'énerveuh !

Je me sens quand même moins "béton" en maths qu'en lecture. Disons que j'ai mis le max sur la lecture, et peut-être un peu moins d'énergie dans les maths.

J'ai connu une vieille instit de CP qui disait : "Au CP, le premier trimestre, c'est surtout pour l'écriture et la lecture, le deuxième, à égalité lecture et maths et le troisième, c'est essentiellement les maths."

Depuis, j'ai toujours vérifié ce qu'elle m'avait dit. On dirait que c'est grâce à la lecture courante que certains enfants se mettent à conceptualiser en maths.

Au fait, si Jean-de-la-Lune a compris les pièces de 2 euros, c'est bien parti pour les multiplications à la mode CP, alors yesyes

!

par Volubilys le Dim 27 Mar 2011 - 15:16

doublecasquette a écrit:Là aussi, et je pense que Volubilys sera d'accord avec moi, il faut voir ce qu'ils ont fait en maternelle...
Quand on passe trois ou quatre ans à faire semblant de savoir compter à grands coups de pinces à linge de couleur sur la file numérique et de chiffres en pointillés à repasser et que, par ailleurs, on n'a jamais eu l'occasion de se partager des petites cuillères au coin-dînette ou des voitures miniatures au coin-garage parce qu'avec les ateliers, on n'a plus le temps de les laisser jouer ensemble, en arrivant au CP, on en arrive à afficher même un certain retard sur l'enfant de la première moitié du XX° siècle qui ne fréquentait pas l'école maternelle mais aidait sa grand-mère à écosser les haricots, donner une poignée de grains à chaque lapin, récolter les paniers de fraises ou distribuer les pinces pour étendre les mouchoirs sur le fil à linge.

Et ce ne sont pas deux ou trois situations-problèmes par an, telle celle de l'autobus d'Ermel ou celle du paquet de bonbons de la fameuse Célestine qui permet de remédier au manque de travail concret qui fait qu'au CP, oui, les plus fragiles d'entre eux sont encore obligés de manipuler (en partant de zéro, qui plus est) pour trouver combien font 8 et 1...

Je plussoie. Le travail fait en maternelle fait une grande différence en CP.
Quand je vois ce qu'on propose comme activité à des PS qui ignorent encore ce qu'est le comptage (une sombre histoire de boîte à oeufs et d'une caisse de marron auxquelles je n'ai pas compris grand chose) Sad

par Mowgli le Dim 27 Mar 2011 - 15:50

Volubilys a écrit:
Je plussoie. Le travail fait en maternelle fait une grande différence en CP.

Bouououououh, bououououououh, bouououououh...

Snif... snif...

par Amaliah le Dim 27 Mar 2011 - 18:02

Que pensez-vous de Picbille? C'est la méthode utilisée dans l'école de mon fils. La maîtresse complète avec des fiches géométrie.

par Sapotille le Dim 27 Mar 2011 - 18:06

Amaliah a écrit:Que pensez-vous de Picbille? C'est la méthode utilisée dans l'école de mon fils. La maîtresse complète avec des fiches géométrie.

Il y a mieux...