notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

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notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par touby le Mer 30 Mar 2011 - 19:02

Petit question (désolée si elle a déjà été posée) :
Peut-on contester l'appréciation du CDE pour la notation administrative ? Il met des trucs trop personnels à mon sens : jeune professeur, vieux professeur, congé maternité...

touby
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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par Sandyrina le Mer 30 Mar 2011 - 19:09

Désolée, ton post m'intéresse mais je ne peux pas te répondre catégoriquement, même si j'ai tendance à dire que de plus en plus, je constate que l'on peut contester bcp de choses...mais qu'on nous fait croire (en semant la trouille et la zizanie) qu'on n'a aucun droit, et en tout cas, pas notre mot à dire...Or, je pense que ça vaut le coup d'être tenté... Dans quelle catégorie note-t-il (votre CDE) le motif "congé mat'" par exemple ???? genre, ça entache le rayonnement ??
Moi aussi, on m'a sous notée l'année qui a suivi mon congé mat' (inadmissible selon moi....pourtant, c'est une pratique trèèèèèès répandue, et je suis choquée de constater que beaucoup de professeurs (même des femmes) trouvent ça justifié !

Après l'adjectif "jeune"....ne me choque pas (tout dépend du contexte...) Si c'est pour mettre en valeur ta maîtrise et tes qualités...je trouve ça très valorisant, au contraire.

Pour le "vieux", c'est sûr que...

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par JPhMM le Mer 30 Mar 2011 - 19:15

Les jugements "jeune professeur" ou "vieux professeur" me choquent autant qu'un improbable "professeur pas assez blanc".
A mon sens il s'agit de jugements discriminatoires tout aussi condamnables.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par Sandyrina le Mer 30 Mar 2011 - 19:19

Mais on ne connaît pas le contexte...ces expressions "jeune" "vieux" sont-elles sorties d'une phrase complète ou notées telles quelles ?

J'ai toujours déploré le manque de développement des remarques administratives...c'est , la plupart du temps, tellement formalisé, tellement dénué de tout jugement justement....sur la qualité de l'enseignant.

Et puis, il ne faut pas oublier une chose...Les chefs d'établissements, comme n'importe quel autre individu, ne sont pas forcément des as de la langue française...Ils peuvent faire preuve de maladresse, et ce, par ignorance...manque d'expérience...Je pense que dans ces cas-là....la démarche la plus sage (sans se laisser envahir par ses émotions....-toujours mauvais de se fonctionner à chaud!- c'est d'aller parler et d'expliquer que l'on est blessé ou choqué...

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par touby le Mer 30 Mar 2011 - 19:20

Il ne veut pas revenir sur son commentaire : "c'est lui le chef, il fait ce qu'il veut" .

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par JPhMM le Mer 30 Mar 2011 - 19:21

@Sandyrina a écrit:Mais on ne connaît pas le contexte...ces expressions "jeune" "vieux" sont-elles sorties d'une phrase complète ou notées telles quelles ?
Tu as raison.

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par invitéW le Mer 30 Mar 2011 - 19:22

À faire confirmer par Karine ou Daphné, mais je crois que pour contester l'appréciation, il faut contester la note.

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par Sandyrina le Mer 30 Mar 2011 - 19:27

@touby a écrit:Il ne veut pas revenir sur son commentaire : "c'est lui le chef, il fait ce qu'il veut" .

Hum....vive la communication...On dirait que tu en face d'un specimen bien gratiné de connerie profonde (oups !!!ma langue a fourché !)
Evidemment, je comprends davantage ton côté vindicatif, du coup...Tu sais, tu peux téléphoner à un syndicat pour leur poser la question, même si tu n'est pas syndiqué...ça vaut la peine...

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par Adri le Mer 30 Mar 2011 - 19:57

il me semble bien que toute allusion à un congé mat sur la notice de notation administrative est proscrite... conteste, la note avec, tu auras peut-être une augmentation en plus Wink

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par Invité13 le Mer 30 Mar 2011 - 20:07

@Adri a écrit:il me semble bien que toute allusion à un congé mat sur la notice de notation administrative est proscrite... conteste, la note avec, tu auras peut-être une augmentation en plus Wink

+1 !

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par Karine B. le Mer 30 Mar 2011 - 20:15

Will.T a écrit:À faire confirmer par Karine ou Daphné, mais je crois que pour contester l'appréciation, il faut contester la note.

exact

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par touby le Mer 30 Mar 2011 - 20:20

Donc il écrit vraiment ce qu'il veut ? Quel recours faut-il faire ?

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par invitéW le Mer 30 Mar 2011 - 20:22

ben tu conteste ta note...

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par Reine Margot le Mer 30 Mar 2011 - 20:24

on peut contester la note mais uniquement la note, seul le CDE peut décider de changer l'appréciation, donc c'est à voir avec lui. s'il refuse, rien à faire, sauf contester la note.

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
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…………………………………..
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156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par Karine B. le Mer 30 Mar 2011 - 20:27

marquisedemerteuil a écrit:on peut contester la note mais uniquement la note, seul le CDE peut décider de changer l'appréciation, donc c'est à voir avec lui. s'il refuse, rien à faire, sauf contester la note.

en fait, il faut contester la note et dire qu'on conteste aussi l'appréciation et le rectorat peut demander au CDE de changer l'appréciation

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par touby le Mer 30 Mar 2011 - 20:29

Oki, merci à tous !

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par Daphné le Mer 30 Mar 2011 - 23:47

On a fait retirer d'une appréciation les termes "Mme X en congé de maternité depuis..........."
Ça n'a pas lieu d'être.

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par User5899 le Jeu 31 Mar 2011 - 0:11

@Daphné a écrit:On a fait retirer d'une appréciation les termes "Mme X en congé de maternité depuis..........."
Ça n'a pas lieu d'être.
L'appréciation littérale est en effet non révisable en CAPA (car non soumise à des grilles destinées à encadrer...), MAIS les mentions à des congés réguliers (maladie, maternité, parentaux, etc.) sont interdits, ainsi que la prise en compte de ces congés dans la notation. Si le chef ne veut pas modifier les passages litigieux, la 1e étape est de saisir le recteur par voie hiérarchique.

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par zina le Jeu 31 Mar 2011 - 0:37

Cripure a écrit:
@Daphné a écrit:On a fait retirer d'une appréciation les termes "Mme X en congé de maternité depuis..........."
Ça n'a pas lieu d'être.
L'appréciation littérale est en effet non révisable en CAPA (car non soumise à des grilles destinées à encadrer...), MAIS les mentions à des congés réguliers (maladie, maternité, parentaux, etc.) sont interdits, ainsi que la prise en compte de ces congés dans la notation. Si le chef ne veut pas modifier les passages litigieux, la 1e étape est de saisir le recteur par voie hiérarchique.
je suis stagiaire et en congé de mater cette année. Je n'ai pas travaillé depuis septembre. La CDE sans m'avoir jamais vue me donne la note moyenne correspondante à mon échelon, me met Bien partout et comme appréciation "professeur en congé de maternité". Pourais-je lui demander de changer l'appréciation.
Mais alors quoi mettre heu

zina
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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par invitéW le Jeu 31 Mar 2011 - 7:56

@zina a écrit:
je suis stagiaire et en congé de mater cette année. Je n'ai pas travaillé depuis septembre. La CDE sans m'avoir jamais vue me donne la note moyenne correspondante à mon échelon, me met Bien partout et comme appréciation "professeur en congé de maternité". Pourais-je lui demander de changer l'appréciation.
Mais alors quoi mettre

Il me semble que ça correspond à certaines consignes rectorales.

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par val09 le Jeu 31 Mar 2011 - 12:17

@Daphné a écrit:On a fait retirer d'une appréciation les termes "Mme X en congé de maternité depuis..........."
Ça n'a pas lieu d'être.

Et peut-on mettre "en congé maladie ..." ? Je suppose que non.

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Plus vraiment "néo" Wink : prof de LM depuis 2001

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par Adri le Jeu 31 Mar 2011 - 13:00

idem, c'est proscrit !

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par MHG le Jeu 31 Mar 2011 - 18:06

Il me semblait que les remarques sur absences justifiées et congé mater ne devaient pas apparaître en appréciation. Mais je me trompe peut-être...

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par touby le Jeu 31 Mar 2011 - 18:25

Dernière question : si je suis à 40, et que l'appréciation ne me convient pas, je ne peux donc pas contester la note ? (je suis au max)
Donc il n'y a rien à faire ou il faut quand même contester ?

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Re: notation administrative : peut-on contester l'appréciation ?

Message par Adri le Jeu 31 Mar 2011 - 18:55

déjà à 40 à 28 ans? cheers
effectivement, dans ce cas, tu ne dois rien pouvoir faire humhum

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