Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

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Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Invité le Ven 8 Avr 2011 - 17:55

Il y a des collèges où va se mettre en place le Socle tel que l'ont imaginé nos apprentis sorciers: une évaluation par compétences, et donc zéro notes.
Est-ce que ça se pratique ailleurs? quels résultats? quel retour des parents?

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Circé le Ven 8 Avr 2011 - 18:38

Je sais qu'il y en a un sur Lyon. J'ai des collègues qui y bossent, les avis sont très partagés mais le truc c'est de dire que les élèves sont enfin épanouis...
J'ai vu les grilles d'évaluation, effectivement par compétences, de la PS jusqu'en 3°. Les élèves sont ravis - soi-disant - et les parents encore plus. Plus le stress de la note, soit disant toujours parce que je n'y bosse pas personnellement.
Le collège en question refuse des élèves. Cela se pratique depuis plusieurs années, donc en à la pointe de l'innovation en la matière.


y'a juste un truc qu'il faudrait qu'on leur dise, c'est qu'on est évalué normalement tout au long de sa vie professionnelle, on a des bons points et une augmentation si on est bien noté par son chef et le contraire, ben, dans le cas contraire...


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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par William le Ven 8 Avr 2011 - 19:45

Et quelles notes ont ces élèves aux examens nationaux ? S'ils sont dans la moyenne voire au dessus, je ne vois pas pquoi il faudrait s'interdire d'expérimenter autre chose..non ? (petit novice qu'a pas roulé sa bosse mais qui comprend pas pquoi on rejette systématiquement les nouvelles méthodes d'apprentissage)

William
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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Circé le Ven 8 Avr 2011 - 20:13

Un collège dans le privé qui n'a pas de résultats aux examens nationaux supérieurs à la moyenne (je rigole en matière de brevet) est un collège mort.
Ils ont en effet des résultats au dessus de la moyenne nationale.

Personnellement, je rêve d'un lycée sans copie à corriger...

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Invité le Ven 8 Avr 2011 - 20:26

@Circé a écrit:Personnellement, je rêve d'un lycée sans copie à corriger...

et bien avec l'évaluation par compétences, t'auras juste 2 fois plus de travail qu'avec des copies "traditionnelles"

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par deroute le Ven 8 Avr 2011 - 20:27

Moi les derniers 15 jours avant les vacances! Et c'est l'enfer Laughing

Blague à part j'ai beaucoup de mal avec ce principe...

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par jeanne le Ven 8 Avr 2011 - 20:32

Dans le lycée de la ville où j'enseigne, une classe de seconde sans notes a été ouverte depuis deux ans et apparemment elle est remplie d'élèves faibles et / ou glandeurs, c'est le bazar, et ce ne sera plus qu'une demi-classe l'an prochain...

jeanne
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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Dhaiphi le Ven 8 Avr 2011 - 21:20

Lorica a écrit:et bien avec l'évaluation par compétences, t'auras juste 2 fois plus de travail qu'avec des copies "traditionnelles"

Je ne peux que confirmer.
La simple consultation d'un 'livret de compétences" refroidit déjà pas mal. Wink

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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.  
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J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Finrod le Ven 8 Avr 2011 - 21:39

@William a écrit:Et quelles notes ont ces élèves aux examens nationaux ? S'ils sont dans la moyenne voire au dessus, je ne vois pas pquoi il faudrait s'interdire d'expérimenter autre chose..non ? (petit novice qu'a pas roulé sa bosse mais qui comprend pas pquoi on rejette systématiquement les nouvelles méthodes d'apprentissage)

Il y a des tests par ci par là. une fois que l'on a pu voir de visu a quel point cela baissait le niveau et la motivation et augmentait la charge de travail, on a moins envie d'y retourner.

Je parle uniquement de cas d'établissement où on ne refuse personne à l'entrée et où la motivation est déjà à la base, assez timide (disons dans la moyenne française en ce moment).

Il y a eu une expérience dans mon lycée sur un trimestre avec une classe plutot bonne. Je n'ai pas lu la conclusion mais les collègues en avaient marre du boulot supplémentaire*, et encore la motivation devait être correcte (élève/parents volontaires)

*un récapitulatif individuel par élève et par discipline pour les compétences disciplinaires (et y'en a) et par couple de discipline (enfin un truc comme ça) pour les compétences transdisciplinaires.

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Invité le Ven 8 Avr 2011 - 22:38

Cela fait deux ans que notre collège est dans le sans note :
- Première année : uniquement les 6emes
- Deuxième année : les 6emes et les 5emes

En gros, pour faire vite, les parents détestent, les bons élèves détestent, les faibles travaillent moins, les profs expérimentent dans tous les sens et on nous redemande sans cesse de refaire ce qui a déjà été fait (par exemple, de faire une énième réunion pour changer la maquette de bulletins 4 jours avant les conseils, alors que tout le monde a déjà rempli les appréciations bien sûr ! ).

Donc en fait, on est en train de préparer un dossier pour abandonner l'expérimentation au prochain CA !

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Dhaiphi le Ven 8 Avr 2011 - 22:52

@Ln a écrit:
En gros, pour faire vite, les parents détestent, les bons élèves détestent, les faibles travaillent moins, les profs expérimentent dans tous les sens et on nous redemande sans cesse de refaire ce qui a déjà été fait.

Donc en fait, on est en train de préparer un dossier pour abandonner l'expérimentation au prochain CA !

Vous en avez de la chance !...

Quand aux "faibles qui travaillent moins", l'avantage (pour eux) est que ça se voit moins. Wink

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Invité le Ven 8 Avr 2011 - 23:04

De la chance, j'attends pour voir Wink
Car là tout le monde râle mais qui va lancer la procédure ?


Dernière édition par Ln le Lun 29 Aoû 2011 - 19:40, édité 1 fois

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Marlou.Bassboost le Sam 9 Avr 2011 - 8:40

j'ai des bons élèves, voire excellents dans certaines classe, où va leur motivation si ils n'ont plus leur 19/20?
arrangeront ils leurs petits maladresses si ils ne recherchent pas le point qui leur manque?
on en a des comme cela, j'en ai en 4eme, et ils sont plein de curiosité et de questions, un sans note ne va plus les motiver, c'est sur.
et les faibles, qui ne travaillent jamais, n'en ferons guère plus.
je suis rassurée Ln de lire ton témoignage, j'espère que vous allez y arriver Smile

Marlou.Bassboost
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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Azad le Sam 9 Avr 2011 - 8:45

@Circé a écrit:Personnellement, je rêve d'un lycée sans copie à corriger...

Le jour où on inventera ça, je crois que je pourrais dire que j'adore ce métier.... yesyes

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Circé le Sam 9 Avr 2011 - 9:06

Lorica a écrit:
@Circé a écrit:Personnellement, je rêve d'un lycée sans copie à corriger...

et bien avec l'évaluation par compétences, t'auras juste 2 fois plus de travail qu'avec des copies "traditionnelles"

Je sais, j'ai déjà les 2, les notes traditionnelles et les éval par compétences...

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Invité le Sam 9 Avr 2011 - 10:09

@Circé a écrit:
Lorica a écrit:
@Circé a écrit:Personnellement, je rêve d'un lycée sans copie à corriger...

et bien avec l'évaluation par compétences, t'auras juste 2 fois plus de travail qu'avec des copies "traditionnelles"

Je sais, j'ai déjà les 2, les notes traditionnelles et les éval par compétences...

ooh, t'en as de la chance!

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Circé le Sam 9 Avr 2011 - 10:10

Ah mais je triche !!!
malmaisbien

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Dhaiphi le Sam 9 Avr 2011 - 17:37

@Circé a écrit:Je sais, j'ai déjà les 2, les notes traditionnelles et les éval par compétences...

Normalement, l'un exclut l'autre ou le fonctionnement est déjà dénaturé.heu
A moins quelque chose m'ait échappé, ce qui n'est pas impossible. Laughing

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par freche le Sam 9 Avr 2011 - 20:45

C'est le problème (enfin, un des problèmes) du socle commun, il y a l'évaluation par compétences en plus de l'éval traditionnelle

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Invité le Sam 9 Avr 2011 - 20:48

Ça dépend, moi aussi, j'ai les deux, vu que dans mon collège, les sans notes ne sont pas sur tous les niveaux ! Laughing

Sinon, l'évaluation par compétence n'oblige pas à supprimer les notes, tu peux très bien organiser ton travail par compétence et répartir tes points selon ce qui est réussit ou pas. Il me semble que des irem ont crée des exemples d'évaluations par compétences chiffrées.

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Invité le Dim 10 Avr 2011 - 12:11

il paraît que dans le cadre de l'expérimentation du "sans notes" on peut alléger les programmes?? (interprétation abusive de l'art.34?)
Et bien sûr, le temps dégagé est consacré au pluri-disciplinaire, péri-éducatif et autres sorties...

Article 34
I - Au début du livre IV du code de l’éducation, il est inséré un titre préliminaire ainsi rédigé :
“Titre préliminaire - Dispositions communes
Art. L. 401-1 - Dans chaque école et établissement d’enseignement scolaire public, un projet d’école ou d’établissement est élaboré avec les représentants de la communauté éducative. Le projet est adopté, pour une durée comprise entre trois et cinq ans, par le conseil d’école ou le conseil d’administration, sur proposition de l’équipe pédagogique de l’école ou du conseil pédagogique de l’établissement pour ce qui concerne sa partie pédagogique.
Le projet d’école ou d’établissement définit les modalités particulières de mise en œuvre des objectifs et des programmes nationaux et précise les activités scolaires et périscolaires qui y concourent. Il précise les voies et moyens qui sont mis en œuvre pour assurer la réussite de tous les élèves et pour associer les parents à cette fin. Il détermine également les modalités d’évaluation des résultats atteints.
Sous réserve de l’autorisation préalable des autorités académiques, le projet d’école ou d’établissement peut prévoir la réalisation d’expérimentations, pour une durée maximum de cinq ans, portant sur l’enseignement des disciplines, l’interdisciplinarité, l’organisation pédagogique de la classe, de l’école ou de l’établissement, la coopération avec les partenaires du système éducatif, les échanges ou le jumelage avec des établissements étrangers d’enseignement scolaire. Ces expérimentations font l’objet d’une évaluation annuelle.
Le Haut Conseil de l’éducation établit chaque année un bilan des expérimentations menées en application du présent article.
Art. L. 401-2 - Dans chaque école et établissement d’enseignement scolaire public, le règlement intérieur précise les conditions dans lesquelles est assuré le respect des droits et des devoirs de chacun des membres de la communauté éducative.”
http://www.education.gouv.fr/bo/2005/18/MENX0400282L.htm

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Dhaiphi le Dim 10 Avr 2011 - 16:48

Lorica a écrit:
Art. L. 401-1 - Dans chaque école et établissement d’enseignement scolaire public, un projet d’école ou d’établissement est élaboré avec les représentants de la communauté éducative. Le projet est adopté, pour une durée comprise entre trois et cinq ans, par le conseil d’école ou le conseil d’administration, sur proposition de l’équipe pédagogique de l’école ou du conseil pédagogique de l’établissement pour ce qui concerne sa partie pédagogique.
Le projet d’école ou d’établissement définit les modalités particulières de mise en œuvre des objectifs et des programmes nationaux et précise les activités scolaires et périscolaires qui y concourent. Il précise les voies et moyens qui sont mis en œuvre pour assurer la réussite de tous les élèves et pour associer les parents à cette fin. Il détermine également les modalités d’évaluation des résultats atteints.
Sous réserve de l’autorisation préalable des autorités académiques, le projet d’école ou d’établissement peut prévoir la réalisation d’expérimentations, pour une durée maximum de cinq ans, portant sur l’enseignement des disciplines, l’interdisciplinarité, l’organisation pédagogique de la classe, de l’école ou de l’établissement, la coopération avec les partenaires du système éducatif, les échanges ou le jumelage avec des établissements étrangers d’enseignement scolaire. Ces expérimentations font l’objet d’une évaluation annuelle.

Whaou ! Shocked Un maximum de gros mots en un minimum de lignes. Il y a du record dans l'air. :mitrailler:

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Invité le Dim 10 Avr 2011 - 16:55

t'as oublié "conseil pédagogique" et éventuellement "évaluation annuelle" (appliquée à l'expérimentation)

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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Fourseasons le Dim 10 Avr 2011 - 19:59

@Dhaiphi a écrit:
Lorica a écrit:
Art. L. 401-1 - Dans chaque école et établissement d’enseignement scolaire public, un projet d’école ou d’établissement est élaboré avec les représentants de la communauté éducative. Le projet est adopté, pour une durée comprise entre trois et cinq ans, par le conseil d’école ou le conseil d’administration, sur proposition de l’équipe pédagogique de l’école ou du conseil pédagogique de l’établissement pour ce qui concerne sa partie pédagogique.
Le projet d’école ou d’établissement définit les modalités particulières de mise en œuvre des objectifs et des programmes nationaux et précise les activités scolaires et périscolaires qui y concourent. Il précise les voies et moyens qui sont mis en œuvre pour assurer la réussite de tous les élèves et pour associer les parents à cette fin. Il détermine également les modalités d’évaluation des résultats atteints.
Sous réserve de l’autorisation préalable des autorités académiques, le projet d’école ou d’établissement peut prévoir la réalisation d’expérimentations, pour une durée maximum de cinq ans, portant sur l’enseignement des disciplines, l’interdisciplinarité, l’organisation pédagogique de la classe, de l’école ou de l’établissement, la coopération avec les partenaires du système éducatif, les échanges ou le jumelage avec des établissements étrangers d’enseignement scolaire. Ces expérimentations font l’objet d’une évaluation annuelle.

Whaou ! Shocked Un maximum de gros mots en un minimum de lignes. Il y a du record dans l'air. :mitrailler:

Lorica a écrit:t'as oublié "conseil pédagogique" et éventuellement "évaluation annuelle" (appliquée à l'expérimentation)

Razz Oui tu en as oublié. Voilà comme ca il y a plein de gras ! Laughing

Je rebondis sur ce que j'ai lu sur les "compétences chiffrées" sur ce topic (ah c'est l'intervention de Ln Wink) ! Mais quel est l'intérêt alors ? Ca part déjà en vrille ou quoi ? Pas de note. Le binaire est insuffisant pour évaluer. Hop évaluation par compétence chiffrée !

Fourseasons
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Re: Le collège sans notes: qui a déjà expérimenté?

Message par Invité le Dim 10 Avr 2011 - 20:30

oh, et pour l'évaluation, on pourrait introduire une gradation. 10 niveaux par exemple. Voire 20.

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