gestion de classe : ne sais plus quoi faire !!

Bonsoir à tous,

J'avais déjà exprimé ici mes difficultés avec ma classe de 6, bruyante, pas attentive (en anglais). C'est devenu pire malgré tous mes efforts. C'est ma première vacation et forcément je dois faire des erreurs, mais bon...

Depuis les vacances de février, ils sont ingérables, n'écoutent pas, s'interpellent, commentent toutes mes paroles, critiquent, s'amusent, bavardent. J'avais essayé la motivation, les explications, les avertissements, punitions, observations, rien n'y fait. C'est encore pire. Ils se posent en victime "j'ai rien fait", "j'ai pas parlé", etc... Il y en a deux particulièrement insolents qui sont là en touristes. Je croyais être responsable à part entière étant néo mais au conseil de classe, deux autres profs se sont aussi plaints de leur attitude et je ne suis pas la seule à mettre des observations.

Bref, j'en ai parlé à leur prof principale qui leur a fait un speech en vie de classe. Je m'attendais à un changement, ne serait-ce minime. Pas du tout." Ah oui, elle nous a parlé, mais on fait rien de mal..." Donc, je suis les conseils de leur PP et je note tout manquement à la discipline au tableau (ça peut jouer sur leur passage en 5e sportive) et je fais passer à la PP cette liste. Au cours suivant, elle vient nous rejoindre par surprise dans la cour alors que je les retrouve pour monter en classe. Elle leur a passé un savon du tonnerre, en leur criant dessus, genre armée américaine. Cette fois-ci, le cours est calme mais je dois continuer sur le même ton que la PP, c'est-à-dire leur crier dessus dès qu'ils ne respectent pas un minimum de calme.

Aujourd'hui, j'arrive en cours, c'est reparti comme avant, crier pour qu'ils se mettent en rang, restent calmes avant de s'asseoir. Ils avaient un contrôle, j'ai dû élever la voix plusieurs fois pour qu'ils se concentrent (et se taisent et ne posent pas 100 000 questions, c'est un contrôle, je ne vais pas donner les réponses aussi !). Bref, maintenant c'est la fronde. Toute remarque est sujette à discussion de leur part, je dois leur crier dessus pour m'imposer à tout propos. J'ai encore mis des observations, "Je suis injuste, il n'avait rien dit..." . Si je comprends bien leur raisonnement ils ne voient pas où est le problème dans leur comportement. Et la cerise, la Principale veut me voir (évidemment).

Elle me fait part du problème, les parents se plaignent du niveau en anglais (je prépare deux heures de cours et je n'ai le temps de faire qu'une seule). Je m'explique, elle laisse entendre que je serais responsable de cette classe qui se lâche depuis quelques semaines (je ne suis pas la seule à m'en plaindre). Je dit ok, je suis débutante, c'est de ma faute, je quitte le poste. Mais non, on va trouver une solution (je ne vois pas laquelle) quitte à mettre quelqu'un au fond de la classe en observateur. Je ne vois pas ça comme une solution. Ce sont des filous, ils vont rester tranquilles puis recommencer la fois d'après.

J'essaie de comprendre. A part mon inexpérience, est-ce que j'en demande trop ? Un minimum de calme et d'attention me paraissent indispensables. D'ailleurs la moitié de la classe veut apprendre et on prend beaucoup de retard. Ils viennent me voir en fin de cours pour m'encourager (vous êtes trop gentille, il faut être plus sévère, aujourd'hui vous avez été sévère, c'est bien... (et oui, j'en suis arrivée là ! pourtant je prends beaucoup sur moi et je reste calme en toutes circonstances... enfin si on peut-être calme quand on crie sur quelqu'un)). Une partie de la classe est consciente que leur attitude n'est pas normale mais c'est si facile de se laisser entrainer à s'amuser.

Pour résumer, si je veux faire cours avec un minimum d'attention, je dois sans cesse élever la voix et ce n'est agréable ni pour eux ni pour moi. Ils ne sont pas attentifs, leur niveau est plus que bas (un mois sans cours avant mon arrivée), ils ne comprennent pas un mot d'anglais alors que je suis censée leur parler en anglais tout le temps, certains ne veulent pas écouter, les autres se laissent distraire, ils reposent 10 fois les mêmes questions car ils n'ont pas entendu mes explications. Quand je leur fais faire des activités, je lache la bride (ils sont censés parler en anglais) et certains en profitent pour s'amuser. Il y a un petit vicieux qui cherche toutes les occasions pour me destabiliser. Aujourd'hui, je lui ai dit que je ne voulais plus l'entendre jusqu'à la fin du cours, il a bougonné dans son coin.

Que dois-je faire ? abandonner ? Honnêtement, à chaque fois je pense à démissionner mais je veux tenir mon engagement jusqu'en juin. Et je ne veux pas qu'une poignée de petits insolents l'emportent sur moi. Je précise que je ne suis pas une jeunette (reconversion professionnelle) et que d'habitude je n'ai pas la langue dans ma poche. De plus, j'ai toujours eu un bon contact avec les gamins qui m'aiment bien. Je ne comprends pas cet échec. Je ne cherche pas d'excuse, mais un jour que j'essayais de raisonner avec la classe, je leur ai dit qu'ils n'avaient certainement pas ce comportement en cours de Maths. Un éléve m'a répliqué que c'était encore pire. Sachant que c'était aussi un remplaçant pour 6 semaines et que ce jeune homme trouvait les élèves adorables, je me pose des questions...

Je suis un peu longue, excusez-moi, mais j'avais besoin d'écrire mais surtout de recevoir votre aide. Merci pour vos suggestions, critiques...

C'est toujours très difficile de récupérer une classe en tant que remplaçant, à fortiori si la classe n'a pas eu de cours pendant un mois. Pour eux, tu n'es pas leur vraie prof, et peut-être même qu'ils pensent que tu n'es pas un vrai prof tout court. Ils pensent donc qu'ils ont une marge de manœuvre et qu'ils peuvent faire ce que bon leur semble. Peut-être aussi qu'ils n'ont jamais été habitués à être cadrés en cours d'anglais par le collègue que tu remplaces.

Avec des 6èmes, je pars du principe qu'il faut faire du rentre dedans. Punis dès qu'un élève s'exprime sans lever la main, punis immédiatement dès qu'un élève ouvre la bouche (il n'y a pas d'avertissement à formuler, le premier qui l'ouvre, paaaaaaaaf ça tombe). Ils contestent? Tu demandes au chef de voir le marmot en ta présence (ou avec le CPE). Ils contestent toujours? Prends rendez-vous avec les parents, appelle-les. Cible aussi les plus pénibles : note, avec l'heure, ce qu'il fait de déplacé. N'hésite pas à faire des rapports dès qu'un élève se montre insolent.
Pour arriver à les tenir aussi, comme souvent en 6ème, la note les intéressent un minimum, mets-les en activité écrite. Le premier qui l'ouvre : 0. Ceux qui ne travaillent pas : 0. Tu ramasses systématiquement.

Il y a des classes comme ça, faut les mater. Sont trop immatures pour qu'ils comprennent où est leur intérêt. Cela ne sert donc à rien de discuter avec eux. Tu es leur professeur, ils doivent obéir à l'adulte qu'ils ont en face.

C'est ce que je fais en ce moment, les mater. Je déteste ça mais s'il faut le faire. Je note aussi tout pour leur PP. J'ai déjà essayé le travail écrit. Quand ils ont finis, ils recommencent de plus belle. Par contre, je vais suivre ton conseil et mettre des 0.

Le souci c'est que les parents ne comprennent pas qu'on mettent 0 ou une observation pour un simple bavardage. Comment gérer ça ? J'ai déjà une parent qui a pris rdv au sujet de son fils (le petit insolent qui se fait remarquer dans tous les cours). De plus, c'est la déléguée des parents, on avait déjà discuté lors du conseil de classe. Je ne sais pas quoi lui dire à part que son fils est un petit voyou.

Est-ce que les élèves ont une note de vie scolaire dans ton établissement?

Si oui, il faut demander à faire baisser celles des pénibles.

Je compatis, j'ai récupéré une classe de sixièmes ingérables, ça a été très dur, et j'étais bien contente quand mon remplacement s'est achevé.

rp73 a écrit:Je ne cherche pas d'excuse, mais un jour que j'essayais de raisonner avec la classe, je leur ai dit qu'ils n'avaient certainement pas ce comportement en cours de Maths. Un éléve m'a répliqué que c'était encore pire. Sachant que c'était aussi un remplaçant pour 6 semaines et que ce jeune homme trouvait les élèves adorables, je me pose des questions...

C'est souvent le cas. Suite à plusieurs discussions avec mes élèves, j'ai appris que le chahut était pire ailleurs.
Ils sortent leurs portables, mangent, hurlent, se frappent...mais ne se font pas exclure, alors que je m'énerve pour bien peu. "Vous êtes grave, vous !" (6e ne comprenant pas que je confisque son agenda le temps de mon cours...)

Celeborn a écrit:Est-ce qu'on peut pratiquer l'exclusion de cours dans ton établissement sans avoir le chef d'établissement sur le dos ? Si oui, n'hésite pas à y recourir dès qu'un cas d'insolence/d'élève qui te répond mal se présente (avec un travail à faire — tu t'en seras préparé une bonne pile d'avance — et noté, tiens, tant qu'on y est). L'objectif premier, c'est de faire revenir le calme ET de permettre aux élèves sérieux d'apprendre. S'il faut se débarrasser temporairement des autres pour cela, eh bien je crois qu'il ne faut pas hésiter.

De manière générale, à partir du moment où tu es juste (i.e. tu ne punis pas quelqu'un qui n'a absolument rien fait), ça n'a pas à être discuté, et si ça l'est, c'est gueulante, dehors, boulant chiant et la sale note qui va avec. Ne te fie pas à cette idée que les élèves ne comprendraient pas ce qu'ils ont fait de mal : ils le savent généralement parfaitement, mais font semblant de ne pas comprendre, ou de jouer au révolté (ou de pleurer, même, parfois, pour certains).

Je n'ose même pas envisager l'exclusion. Après sondage auprès des collègues, les retenues sont rares. Alors l'exclusion pour incivilité en classe... La Principale me prend pour une sous-prof, je le vois à son regard. Je ne peux pas décider d'une exclusion. Je sais je ne suis pas très courageuse mais je ne suis là que pour 3 mois encore, mon niveau de stress est au maximum, je ne veux pas en rajouter. Je viens de corriger les copies d'aujourd'hui, le niveau est très bas. Ils n'ont pas compris le cours ou pas révisé. Je crois que c'est normal. Comment se concentrer dans une telle ambiance. Difficile de justifier des peines lourdes pour un comportement somme toute pas si grave comparé à ce qui se passe dans certaines classes très violentes.

Elsa a écrit:Est-ce que les élèves ont une note de vie scolaire dans ton établissement?

Si oui, il faut demander à faire baisser celles des pénibles.

Je compatis, j'ai récupéré une classe de sixièmes ingérables, ça a été très dur, et j'étais bien contente quand mon remplacement s'est achevé.

Ils ont tous de super notes en vie de classe. La PP doit prendre la décision si certains sont trop pénibles pour mériter de passer en 5e sportive (avec certains privilèges). C'est au 3e trimestre que les choses ont commencé à se gâter.

Celeborn a écrit:.

De manière générale, à partir du moment où tu es juste (i.e. tu ne punis pas quelqu'un qui n'a absolument rien fait), ça n'a pas à être discuté,

D'après eux, c'est toujours injuste, il n'a rien fait et les autres prennent sa défense. J'ai compris le manège maintenant, je menace les autres de la même punition s'ils continuent à défendre leur camarade. D'ailleurs, un éléve à qui j'avais mis une observation et qui avait ralé qu'il n'avait rien fait, est venu s'excuser aujourd'hui pour sa conduite de l'autre jour. Je pense que les parents font un bon suivi à la maison.

Je m'incruste, j'ai aussi cette année une classe sportive. Ces classes en général sont imbuvables, tout le monde s'en plaint. Comme ils sont sélectionnés sur dossier, cela leur monte à la tête. La classe que tu décris ressemble à celle que j'ai : surexcitation permanente en cours et contestation de tout.

Pour les tenir il faut en effet être très stricte sur ce que tu acceptes ou pas, ne jamais te laisser apitoyer et appliquer sans faille les peines dont tu les a menacés en cas de non-respect des règles imposées par toi, comme cela t'a été suggéré déjà.

Mais je te suggère aussi de NE PAS CRIER. Ces classes s'amusent à faire monter le ton du prof jusqu'à ce qu'il s'épuise, ... et craque, alors que parler d'une voix froide et ferme, calme, avec un ton sévère est bien plus efficace.
Le regard, glacial, est également utile avec les plus chi..., et le sourire ironique peut rendre service de temps à autre...
En fait beaucoup de l'autorité passe par la gestuelle, et n'oublie pas de respirer dès que tu sens la pression et l'énervement monter, pour garder ta ligne de conduite.
Les gamins les plus pénibles finiront par te respecter si toi tu te sens bien, juste et dans ton droit.
Ils sont beaucoup plus impressionnés par le ton froid que par les cris et les gesticulations. Quelques remarques polies mais caustiques peuvent avoir de l'effet si elles sont rares.
Et lorsque l'un de ces "monstres" fait un effort ou se comporte un peu mieux, complimente le avec un sourire sincère. Ils y sont sensibles. Ont besoin de reconnaissance aussi.
Ignore superbement ton CDE, politesse froide à l'extérieur, (éventuellement mépris à l'intérieur), s'il te sent plus sure de toi, il aura moins tendance à te rabaisser.
Ne lâche pas avec les élèves, tu vas t'en sortir (nb: j'ai travaillé en ZEP Vénissieux longtemps)

heather a écrit:Je m'incruste, j'ai aussi cette année une classe sportive. Ces classes en général sont imbuvables, tout le monde s'en plaint. Comme ils sont sélectionnés sur dossier, cela leur monte à la tête. La classe que tu décris ressemble à celle que j'ai : surexcitation permanente en cours et contestation de tout.

Ah ça me réchauffe le coeur d'entendre ça. Je ne pourrais pas mieux décrire ma classe. C'est un point que je pourrai mettre en avant si on me cherche trop, genre vous êtes débutante, vous ne savez pas tenir votre classe...