GCB dans Libé, beurk ... "Si les enseignants respectaient les élèves, à leur tour les élèves les respecteraient."

Encore un petit coup de pub pour ces gens-là. Super.

Aurore a écrit:

Igniatius a écrit:Quel blaireau le frangin de l'autre !
La ou je bosse il est arrive aux vieux collègues de récupérer des anciens du lycee expérimental : une véritable cata, sans repères, sans connaissances, sans idée du travail.
En bref pour paraphraser un titre célèbre : chien perdu sans collier.

GCB délire depuis 30 ans.

Je rappelle innocemment que Meirieu est tête de liste écolo en Rhône-Alpes...

A qui le rappelles-tu ???

C'était : "innocemment"...

C'est ce que mon IPR m'avait dit, que je ne respectais pas les élèves et que c'était pour ça qu'ils me mettaient le bronx. Et qu'ils avaient raison.

C'est ce que mon IPR m'avait dit, que je ne respectais pas les élèves et que c'était pour ça qu'ils me mettaient le bronx. Et qu'ils avaient raison.

Carabas a écrit:C'est ce que mon IPR m'avait dit, que je ne respectais pas les élèves et que c'était pour ça qu'ils me mettaient le bronx. Et qu'ils avaient raison.

Ben voyons

Pareil : je me demande comment réagit cet IPR quand il se fait traiter de con (à mettre au féminin s'il s'agit d'une femme).

Mais John, ça ne peut pas arriver : c'est un IPR...

Je ne lis pas l'article, pas envie de m'énerver un dimanche. Mais des profs particulièrement attentifs aux élèves, qui ne s'énervent jamais, n'hésitent pas à ré-expliquer dix fois même à celui qui n'écoutait pas... et qui se font insulter, voler leur matériel par certains élèves, je crois qu'on en connaît tous. Tous sauf ce personnage à triple initiale bien entendu.

"Année scolaire 2008-2009

Dans l’établissement, 30% des 20 élèves présents au baccalauréat ont obtenu leur diplôme. Un élève qui est entré en seconde dans ce lycée a eu 3% de chances d’obtenir le baccalauréat dans l'établissement. Un élève qui est entré en première dans ce lycée a eu 9% de chances d’obtenir le baccalauréat dans l'établissement. 7% des élèves, tous niveaux confondus, ont quitté l’établissement avec le baccalauréat. 22% des élèves de terminale ont quitté l’établissement avec le baccalauréat.[1"

(sources: http://fr.wikipedia.org/wiki/Lyc%C3%A9e_exp%C3%A9rimental_de_Saint-Nazaire#R.C3.A9sultats)

Et c'est du même tonneau pour celui de paris:

http://www.linternaute.com/ville/ville/lycee/23248/detail/lycee_autogere.shtml

alors que 'cest le contraire, plus les lois ont interdit par exemple les punitions jugées comme brimades, plus on a restreint le champ d'action du prof, plus les élèves se sont montrés irrespectueux.

Humiliant et insultant... Je savais que je n'aurais pas dû lire...

Hervé Hervé a écrit:"Année scolaire 2008-2009

Dans l’établissement, 30% des 20 élèves présents au baccalauréat ont obtenu leur diplôme. Un élève qui est entré en seconde dans ce lycée a eu 3% de chances d’obtenir le baccalauréat dans l'établissement. Un élève qui est entré en première dans ce lycée a eu 9% de chances d’obtenir le baccalauréat dans l'établissement. 7% des élèves, tous niveaux confondus, ont quitté l’établissement avec le baccalauréat. 22% des élèves de terminale ont quitté l’établissement avec le baccalauréat.[1"

(sources: http://fr.wikipedia.org/wiki/Lyc%C3%A9e_exp%C3%A9rimental_de_Saint-Nazaire#R.C3.A9sultats)

Et c'est du même tonneau pour celui de paris:

http://www.linternaute.com/ville/ville/lycee/23248/detail/lycee_autogere.shtml

Ça coûte de l'argent à l'Etat ?
Pourquoi ne ferme-t-on pas ces deux tonneaux en mettant le vieux barde qui chante si faux à la retraite ?

Bon, j'ai lu: alors c'est vraiment imbécile, car non seulement les résultats de ses établissements expérimentaux sont nuls d'après les chiffres d'Hervé, mais en plus encourager les élèves à répondre au prof c'est le meilleur moyen d'avoir le bazar!
qu'on le mette à la retraite, vite!

mais en plus encourager les élèves à répondre au prof c'est le meilleur moyen d'avoir le bazar!

Et surtout, pourquoi personne ne lui répond à lui personnellement ?

Délire démago libertaire... Nihil novi sub sole...

Pour avoir une ancienne élève au sein du lycée auto-géré de Paris cette année, je puis vous certifier que tout ceci n'est que de la fumisterie.

Dwarf a écrit:Délire démago libertaire... Nihil novi sub sole...

Pour avoir une ancienne élève au sein du lycée auto-géré de Paris cette année, je puis vous certifier que tout ceci n'est que de la fumisterie.

as-tu des précisions, des exemples de ce qui s'y pratique?

Ben je crois que les élèves et les profs font tout : le ménage, la vaisselle, l'entretien des plantes... C'est une grosse colonie de vacances où l'on apprend comme on peut, quoi.

Sur le principe, il y a quand même sûrement des élèves à qui ça doit convenir.

John a écrit:Ben je crois que les élèves et les profs font tout : le ménage, la vaisselle, l'entretien des plantes... C'est une grosse colonie de vacances où l'on apprend comme on peut, quoi.

Sur le principe, il y a quand même sûrement des élèves à qui ça doit convenir.

Probablement...Le problème avec tous ces pédagogistes "pédago-qui-pensent-innover", c'est qu'ils croient détenir la vérité et qu'ils veulent l'imposer à la société entière. GCB comme toutes les autres sectes"mouvances pédagogiques". Voilà le vrai problème, d'autant plus "dangereux" dans une société hypermédiatisée, individualiste, avide de (fausses) innovations et "anxieuse" quant à l'avenir de ses enfants. Beaucoup d'hommes et de partis politiques tombent dans ce piège ou en tirent avantage. Le résultat, c'est la perte de tous véritables repères pour l'école républicaine, ce qui participe à sa destruction.

John a écrit:Ben je crois que les élèves et les profs font tout : le ménage, la vaisselle, l'entretien des plantes... C'est une grosse colonie de vacances où l'on apprend comme on peut, quoi.

Sur le principe, il y a quand même sûrement des élèves à qui ça doit convenir.

Exact! Et tu assistes aux cours/ ateliers si tu le veux: aucune obligation! D'où un fort taux d'absentéisme dans ces lycées auto-gérés...c'est très baba cool, quoi!

Daphné a écrit:

Carabas a écrit:C'est ce que mon IPR m'avait dit, que je ne respectais pas les élèves et que c'était pour ça qu'ils me mettaient le bronx. Et qu'ils avaient raison.

Ben voyons

Entre autres horreurs.

Ce qu'on m'a dit, on n'oserait pas en redire le quart de la moitié à un élève, de peur de le traumatiser.
Et j'estime ne pas avoir mérité tous les reproches qu'on m'a faits. Certains oui : effectivement, je ne savais pas tenir une classe, et ça, ce n'était la faute ni de ma tutrice, ni de l'IUFM, ni de l'IPR, mais bien de la mienne.

Mais que je ne sache pas faire une explication de texte, que je ne respectais pas les élèves, que je n'avais pas assez de connaissances ou que je ne travaillais pas assez, euh, non, c'est faux, faux, archi-faux. Tout ce que je faisais était perfectible, je ne savais pas tout et ne demandais qu'à apprendre, mais merde, je n'ai pas eu mon capes dans une pochette surprise. Certes, je n'étais ni normalienne, ni agrégée, mais je ne suis pas non plus la dernière des ignares, ni une feignasse.

Edit :

Marquisedemerteuil a écrit:et ce serait quoi ce manque de respect des élèves?

La mauvaise qualité de mes cours était un manque de respect, sachant que j'ai conçu mon cours et ai sollicité d'autres avis (pas celui de ma tutrice, hein, faut pas abuser). Ce qui signifie que les personnes qui m'ont aidée sont aussi nulles que moi et n'auraient jamais dû être titularisées, si on suit le raisonnement jusqu'au bout.

et ce serait quoi ce manque de respect des élèves?

Non en fait cet IPR ne savait pas quoi faire pour t'aider, il a préféré enfoncer le prof, quoi, et tu as raison de dire que lui qui prônait le respect de l'élève n'en avait pas pour toi...

Réponse ci-dessus.

ouais ben moi aussi la 1ere année mes cours étaient mal ficelés et ça expliquait en bonne partie que ça ne marche pas avec les élèves, mais on n'a seulement dit que je devais apprendre la didactique, et plus mettre les élèves en activité, et faciliter l'échange entre eux dans la classe, et entre eux et moi. et ça a marché...

non, on ne t'a pas aidée c'est tout. et ça c'est un manque de respect.

Moi, le seul conseil que j'ai reçu, c'est de faire mes cours avec un obectif précis (oui, je galérais à mort avec les objectifs). C'est tout. Je l'ai fait et je n'ai pas vu de différence dans l'attitude de mes élèves.

Je n'ai rien eu d'autre comme conseil. Et "on" a eu le culot de me dire que je ne tenais aps compte des conseils prodigués. Sauf que je n'en ai pas eu d'autres...

il est possible aussi qu'il était trop tard quand tu as amélioré les choses, que les élèves aient pris de mauvaises habitudes et qu'il n'y ait plus rien eu à faire...

Oui, mais la 2e année n'est pas beaucoup mieux partie que la 1ere... et pourtant, mes cours étaient meilleurs.