Mail reçu sur Iprof: stabilité de 5 ans sur les postes CLAIR

J'ai reçu ça dans ma boîte Iprof :

Madame, monsieur,

J'attire votre attention sur l'objectif de stabilité de 5
ans sur les postes spécifiques des établissements ECLAIR
obtenus à l'issue du mouvement intra-académique.

Sous réserve des nécessités du service, ou de
circonstances exceptionnelles, les personnels affectés
sur ces postes spécifiques académiques à la rentrée de
septembre 2011 sont susceptibles de se voir appliquer un
avis défavorable à une demande de mutation intervenant
avant le terme de cette période de stabilité de 5 ans.

Toute année d'ancienneté dans l'établissement ECLAIR
antérieure au 1er septembre 2011 est prise en compte dans
la période de stabilité.

Je savais qu'on s'engageait pour 5 ans quand on demandait un poste spécifique en CLAIR mais je ne pensais que c'était retro actif! ça ne me concerne pas, heureusement, mais quand même

Et ben tant mieux non ? Pour le coup pour ces personnes là elles n'auront pas à attendre les 5 ans punition mais pourront muter plus tôt ?

A Tuin a écrit:Et ben tant mieux non ? Pour le coup pour ces personnes là elles n'auront pas à attendre les 5 ans punition mais pourront muter plus tôt ?

On ne doit pas comprendre ce message de la même façon. Si quelqu'un obtient un poste spécifique lors de l'intra 2011, il sera bloqué pour 5 ans puisque il se verra "appliquer un
avis défavorable à une [prochaine] demande de mutation". C'est pas ça?

Mouais... la dernière collègue a avoir signé un engagement pour 5 ans doit demander une mut. cette année : suppression de poste.

Nestya a écrit:

A Tuin a écrit:Et ben tant mieux non ? Pour le coup pour ces personnes là elles n'auront pas à attendre les 5 ans punition mais pourront muter plus tôt ?

On ne doit pas comprendre ce message de la même façon. Si quelqu'un obtient un poste spécifique lors de l'intra 2011, il sera bloqué pour 5 ans puisque il se verra "appliquer un
avis défavorable à une [prochaine] demande de mutation". C'est pas ça?

S'il demande / et obtient un poste spécifique, il en connait les conditions non ??

( desole pour l'absence d'accent, je tape sur un clavier etranger... )

Oui, mais si on l'a avant, ce poste... ?
On est dans un RAR qui devient ECLAIR a la rentree 2011, cela veut dire qu'on considere que toutes les annees qu'on a faite la sont des annees de "stabilite" (dans ce cas je suis libre) , ou bien c'est a partir du passage ECLAIR que ca entre en vigueur, et dans ce cas c'est reparti pour 5 ans ? Ou bien, puisque le poste ne peut pas etre profile tant qu'on est dessus, tout cela ne nous concerne pas... ? De toutes facon, obliger quelqu'un en poste a signer pour 5 ans est anti statutaire...
Ce message appelle quelques precisions... je vais voir si je l'ai reçu.

Héliandre a écrit:( desole pour l'absence d'accent, je tape sur un clavier etranger... )

Oui, mais si on l'a avant, ce poste... ?
On est dans un RAR qui devient ECLAIR a la rentree 2011, cela veut dire qu'on considere que toutes les annees qu'on a faite la sont des annees de "stabilite" (dans ce cas je suis libre) , ou bien c'est a partir du passage ECLAIR que ca entre en vigueur, et dans ce cas c'est reparti pour 5 ans ? Ou bien, puisque le poste ne peut pas etre profile tant qu'on est dessus, tout cela ne nous concerne pas... ? De toutes facon, obliger quelqu'un en poste a signer pour 5 ans est anti statutaire...
Ce message appelle quelques precisions... je vais voir si je l'ai reçu.

Voilà! c'est ce que je me demandais quand je parlais d'effet "retroactif" dans mon 1er message.

ça doit concerner les nouveaux arrivants sur ces bahuts, non? et non pas ceux qui y étaient déjà?

ahem... suis TZR, rattachée depuis 5 ans dans un étab' CLAIR...
Et je veux partir l'année prochaine....

marquisedemerteuil a écrit:ça doit concerner les nouveaux arrivants sur ces bahuts, non? et non pas ceux qui y étaient déjà?

uniquement les postes spécifiques de ces établissements

Et, parmi eux, uniquement les postes qui ont été pourvus à partir de la rentrée 2011.

Ils envoient ce mail juste après les mutations intra ; ils auraient pu l'envoyer juste avant.

Chez nous on a eu l'annonce du passage en Eclair juste avant la fin des demandes de mut'... Je trouve ça extrêmement perturbant, voir condamnable si c'est voulu et stratégique, pour ce qui est de nos choix de demandes et de notre carrière. Il n'y a qu'à voir chez moi, plusieurs collègues ont fait des demandes alors qu'ils n'en avaient pas l'intention pour cette année. donc dans l'urgence... Quant à moi qui accompagnait un voyage scolaire, c'est tout juste si j'ai pu signer ma demande de mut' (avant de monter dans le bus...), donc pour la réflexion c'est limite...

Par contre, ça ne concerne que les postes demandés en tant que SPEA (postes spécifiques académiques). Pas les postes obtenus selon le barème des points.

D'après les témoignages de collègues et ce qu'ils rapportaient sur le fil "CLAIR", ce n'était pas aussi clair... enfin, si on a la loi pour nous, nous n'avons rien à craindre...


Edit : je viens d'aller voir, je ne l'ai pas reçu, ce message. Le dernier est toujours le 53ème "Participez à la consultation sur l‘appréciation de la valeur professionnelle"

Je pense que c'est pour clarifier les choses avec les profs qui sont actuellement dans ces bahuts et qui signent pour un poste spécifique à la rentrée 2011 : ils n'auront pas 5 ans de plus à faire, leurs années de bagne avant l'appelation ECLAIR compteront.

Ca, ça peut-être intéressant, Pseudo, pour ceux qui auraient envie de s'investir dans la chose pour expérimenter ("innover" !) (ou de pouvoir enrichir leur CV de cette nouvelle expérience...) tout en ayant la possibilité de revenir en arrière. Au moins ça permettrait de tirer parti de ceux qui connaissent le terrain, au lieu de tous les faire fuir comme c'est le cas actuellement.
Mais bon, il faut des garanties avant la signature !!!

Héliandre a écrit:Ca, ça peut-être intéressant, Pseudo, pour ceux qui auraient envie de s'investir dans la chose pour expérimenter ("innover" !) (ou de pouvoir enrichir leur CV de cette nouvelle expérience...) tout en ayant la possibilité de revenir en arrière. Au moins ça permettrait de tirer parti de ceux qui connaissent le terrain, au lieu de tous les faire fuir comme c'est le cas actuellement.
Mais bon, il faut des garanties avant la signature !!!

Il est assez évident qu'on nous pousse vers la sortie, en tout cas c'est l'impression que nous avons eu chez nous. Mais quand on fait le bilan, entre les postes "normalement" en mouvement (départ à la retraite, mutation enfin obtenue, poste non pourvu et toujours à pourvoir) et les départs in extremis dû à la trouille d'ECLAIR, ca fait un nombre impressionnant de postes à pourvoir ! Il ne faut pas être grand clair (hi hi) pour voir qu'il va y avoir du mou dans la corde à nœuds pour le recrutement des supers profs de la mort qui tue l'échec scolaire.

Pseudo a écrit: quand on fait le bilan, entre les postes "normalement" en mouvement (départ à la retraite, mutation enfin obtenue, poste non pourvu et toujours à pourvoir) et les départs in extremis dû à la trouille d'ECLAIR, ca fait un nombre impressionnant de postes à pourvoir ! Il ne faut pas être grand clair (hi hi) pour voir qu'il va y avoir du mou dans la corde à nœuds pour le recrutement des supers profs de la mort qui tue l'échec scolaire.

Bien d'accord avec toi, + 1000
D'après mes calculs, la moitié des postes de mon établissement pourraient être profilés à la rentrée. Déjà qu'il arrivait fréquemment que des contractuels, vacataires et même parfois titulaires mutés refusaient de venir chez nous...

Dès qu'un poste "normal" sera libéré par le jeu des mutations, il sera remplacé par un poste spécifique.
Le jour où un poste sera supprimé et que tous les postes seront spécifiques, ce ne sera pas le plus ancien qui partira, mais celui qui sera choisi !!!

Les CLAIR doivent remplacer assez rapidement les ZEP (pas tous car certains bahut sortiront complétement de tout dispositif)

Karine, sais-tu s'il faut toujours le vote en CA pour qu'il y ait passage, ou la liste publiée par le ministère rend le passage effectif et validé ? J'ai eu des infos contradictoires sur le sujet...

Pour le CA c'est sur que non. Le ca ne vote pas sur la passage en ECLAIR, il entérine juste.

Bon, donc mon syndicat avait au niveau local des infos erronées, à moins que ça ait changé depuis 3 semaines... Merci Pseudo.

Héliandre a écrit:Karine, sais-tu s'il faut toujours le vote en CA pour qu'il y ait passage, ou la liste publiée par le ministère rend le passage effectif et validé ? J'ai eu des infos contradictoires sur le sujet...

Il faut tenter le passage en force : effectivement, on ne vote pas, mais le CA peut voter les voeux émis par ses membres. Donc si tout le monde est d'accord (je ne parle pas du principal, hein), vous demandez un vote. Au pire vous rédigez une motion.

Ce qui doit être mis au vote par contre = tous les projets qui font l'essence même du dispositif. Si vous votez contre, il n'aura plus lieu d'être !

Karine B. a écrit:Dès qu'un poste "normal" sera libéré par le jeu des mutations, il sera remplacé par un poste spécifique.
Le jour où un poste sera supprimé et que tous les postes seront spécifiques, ce ne sera pas le plus ancien qui partira, mais celui qui sera choisi !!!

Les CLAIR doivent remplacer assez rapidement les ZEP (pas tous car certains bahut sortiront complétement de tout dispositif)

Cela semble bien être le but, mais je ne vois pas comment cela pourrait marcher bien longtemps. Les enseignants prêts à s'engager sur un établissement difficile ne sont pas si nombreux que cela et il devient chaque année plus difficile de pourvoir tous les postes dans certains établissements. (Entre les collègues qui ne viennent pas, ceux qui sont en arrêt maladie la majeure partie de l'année, les congés maternité qui ne sont presque plus jamais remplacés d'office, et les bugs d'affectation... pôle emploi nous connaît très bien...)

Bonjour Nestya
J'aimerais savoir de qui vient le mail que tu as reçu sur Iprof et dans quelle académie tu es. Je suis dans un des 105 bahuts clairs depuis déjà un an, et on essaie d'accumuler des infos pour pouvoir se battre contre le dispositif dont ne nous ne nous voulons pas.
merci