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John
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dubet - François Dubet revient sur sa collaboration avec Claude Allègre : les syndicats d'enseignants sont "des curés".  Empty François Dubet revient sur sa collaboration avec Claude Allègre : les syndicats d'enseignants sont "des curés".

par John Dim 1 Mai - 14:19
C'est à 10'30'' :



"L'Ecole française est le produit de l'Eglise. [...] A une période de ma vie, il y a environ 12 ans, j'ai été chargé par un ministre de l'éducation de gauche de réformer une partie du système scolaire, à savoir le collège [...]. J'ai donc passé beaucoup de temps à discuter avec les syndicats d'enseignants. [...] Je n'ai eu que des discussions théologiques. Je croyais que j'avais affaire à des syndicats ; j'avais affaire à des curés ; à des gens qui avaient des raisonnements symboliques, très peu de raisonnements pratiques."

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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par Invité Dim 1 Mai - 14:36
c'est peut-être vrai, mais il peut également se retourner le compliment...
Reine Margot
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dubet - François Dubet revient sur sa collaboration avec Claude Allègre : les syndicats d'enseignants sont "des curés".  Empty Re: François Dubet revient sur sa collaboration avec Claude Allègre : les syndicats d'enseignants sont "des curés".

par Reine Margot Dim 1 Mai - 17:32
je dois avouer qu'il n'a pas tort, l'idéologie a un poids énorme dans un certain nombre de syndicats, et bien des dogmes sont impossibles à remettre en cause même lorsqu'on voit au quotidien que ça ne marche pas.

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dubet - François Dubet revient sur sa collaboration avec Claude Allègre : les syndicats d'enseignants sont "des curés".  Empty Re: François Dubet revient sur sa collaboration avec Claude Allègre : les syndicats d'enseignants sont "des curés".

par John Dim 1 Mai - 17:34
Il a une analyse objectivement intéressante, mais je ne comprends pas qu'un sociologue s'adonne parfois à des excès comme : "tous les enfants de plus de dix ans vous diront que..."

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Finrod
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par Finrod Dim 1 Mai - 20:39
Zut, c'est coupé à la fin.

J'ai raté le passage "tous les enfants de plus de dix ans vous diront que..." . je l'ai juste entendu parler de lui a dix ans.

Intéressant, mais quand même assez pessimiste. Si j'ai bien compris, pour lui, l'école républicaine classique est finie et on n'y pourra rien. En même temps, repenser une école républicaine adapté à notre temps, à la massification et à l'explosion de la bulle médiatique est tout de même possible et Abraxas le fait bien.

Le passage sur les média est bien. Les pédagogistes seraient ils donc ceux qui veulent aller vers les média et la pensée qu'ils produisent ?


Dernière édition par Finrod le Dim 1 Mai - 20:53, édité 2 fois
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Cath
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par Cath Dim 1 Mai - 20:42
Euh j'ai rêvé où il y avait un autre post ce matin sur ce sujet?
John
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par John Dim 1 Mai - 20:42
EN même temps, repenser un/e école républicaine adapté à notre temps, à la massification et à l'explosion de la bulle médiatique est tout de même possible et Abraxas le fait bien.
Ah, ça c'est un commentaire personnel : ce n'est pas la pensée de François Dubet Very Happy

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par John Dim 1 Mai - 20:43
cath5660 a écrit:Euh j'ai rêvé où il y avait un autre post ce matin sur ce sujet?
Pas sur le même sujet, mais on y parle aussi de François Dubet : https://www.neoprofs.org/t32894-forum-retz-2011-les-professeurs-des-ecoles-moins-competents-en-france-selon-francois-dubet-sont-ils-des-enseignants-comme-les-autres

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Cath
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par Cath Dim 1 Mai - 20:49
Ah merci!
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