Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

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Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par John le Mar 3 Mai - 15:17

Une pétition vient d'être lancée contre l'accord au masculin d'adjectifs en accord avec des noms masculins et féminins. L'idée serait de rétablir l'accord avec le nom le plus proche :

http://www.petitions24.net/regleproximite

Que les hommes et les femmes soient belles !

« Le masculin l'emporte sur le féminin. »

Cette règle de grammaire apprise dès l'enfance sur les bancs de l'école façonne un monde de représentations dans lequel le masculin est considéré comme supérieur au féminin. En 1676, le père Bouhours, l'un des grammairiens qui a œuvré à ce que cette règle devienne exclusive de toute autre, la justifiait ainsi : « lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte. »Pourtant, avant le 18e siècle, la langue française usait d'une grande liberté. Un adjectif qui se rapportait à plusieurs noms, pouvait s'accorder avec le nom le plus proche. Cette règle de proximité remonte à l'Antiquité : en latin et en grec ancien, elle s'employait couramment.

Plus récemment, l'éminente linguiste, Josette Rey-Debove, l'une des premières collaboratrices des dictionnaires Le Robert, disait à ce sujet : « J'aime beaucoup la règle ancienne qui consistait à mettre le verbe et l'adjectif au féminin quand il était après le féminin, même s'il y avait plusieurs masculins devant. Je trouve cela plus élégant parce qu'on n'a pas alors à se demander comment faire pour que ça ne sonne pas mal. »
335 ans après la réforme sexiste de la langue
Nous appelons chacun-e à révolutionner les écrits, les correcteurs d'orthographe et nos habitudes en appliquant la règle de proximité ! Nous demandons à l'Académie française de considérer comme correcte cette règle qui dé-hiérarchise le masculin et le féminin et permet à la langue une plus grande de liberté créatrice.


A l'initiative de : L'égalité, c'est pas sorcier ! - La Ligue de l'enseignement - Le Monde selon les Femmes - Femmes Solidaires


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Re: Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par roxanne le Mar 3 Mai - 15:24

Franchement , il y a peut-être d'autres comnbats féministes p^lus urgents , non?

Et puis , moi quand je leur parle de la règle , j'ajoute "le masculin l'emporte sur le féminin, pour une fois ! mais ce n'est que de la grammaire !"

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Re: Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par John le Mar 3 Mai - 15:25

Je ne fais que la diffuser, même si je trouve que l'idée n'est pas du tout idiote.

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Re: Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par roxanne le Mar 3 Mai - 15:31

Donc ça donnerait "le garçon et la fille sont belles" ça sonne curieusement quand même /...

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Re: Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par John le Mar 3 Mai - 15:31

Pas plus que les garçons et la fille sont beaux Wink

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Re: Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par roxanne le Mar 3 Mai - 15:34

Certes , sauf qu'on n'y est pas habitués.Et puis de manière plius pragmatique, décréter est une chose , appliquer en est une autre.Ca me semble difficilement réalisable.

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Re: Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par Dhaiphi le Mar 3 Mai - 17:13

A vrai dire, ce sont les deux phrases qui sonnent curieusement ! Laughing

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Re: Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par kensington le Mar 3 Mai - 18:00

Je trouve ça complètement idiot, pour ne pas dire plus. Le genre grammatical ne recoupe pas forcément toujours la réalité extra-linguistique et le masculin grammatical (qui ne représente pas de vilains mâles dominateurs) est dans ce genre de cas pris comme valeur par défaut. Même si ça n'a pas toujours été le cas, c'est le résutltat d'une évolution qui s'est ainsi fixée. Et les arguments "féministes" pour changer cela n'ont aucun sens je trouve.
Tout comme les temps grammaticaux ne correspondent pas toujours au temps chronologique.


Dernière édition par kensington le Mar 3 Mai - 20:35, édité 1 fois

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Re: Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par Rikki le Mar 3 Mai - 20:27

N'importe nawak.

Le masculin, en français, fait office de neutre, et ça ne me dérange pas du tout.

"Quelle heure est-elle ?" me semble totalement idiot et ne fait pas avancer le schmilblick.

Par contre, je trouve qu'il serait intéressant de se poser une question à notre niveau d'instits : pourquoi, lorsqu'on veut donner de l'importance à sa fonction, se sent-on obligées de se donner un titre au féminin ? Moi, je suis "maîtresse d'école", mais chez nous il y a "une maître G", "une maître E", et je vois plus d'une "maître de conférence".

Pourquoi pas de maîtresse E, maîtresse G, maîtresse de conférence ? Commençons par utiliser les mots de la langue qui existent avant de tout vouloir changer, non ?

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Re: Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par John le Mar 3 Mai - 20:28

"Quelle heure est-elle ?" me semble totalement idiot et ne fait pas avancer le schmilblick.

Aucun rapport avec l'objet de la pétition.

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Re: Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par Rikki le Mar 3 Mai - 21:10

John a écrit:
"Quelle heure est-elle ?" me semble totalement idiot et ne fait pas avancer le schmilblick.

Aucun rapport avec l'objet de la pétition.


Ben, si !

Si on estime que le masculin ne fait plus office de neutre, il elle n'y a plus aucune raison de l'utiliser en tant que tel !

Rikki
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Re: Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par Will.T le Mar 3 Mai - 21:20

Rikki a écrit:
John a écrit:
"Quelle heure est-elle ?" me semble totalement idiot et ne fait pas avancer le schmilblick.

Aucun rapport avec l'objet de la pétition.


Ben, si !

Si on estime que le masculin ne fait plus office de neutre, il elle n'y a plus aucune raison de l'utiliser en tant que tel !


"lorsque deux genres se rencontrent...

dans ton exemple, il n'y en a qu'un !

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Re: Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par Rikki le Mar 3 Mai - 21:28

Will.T a écrit:
Rikki a écrit:
John a écrit:
"Quelle heure est-elle ?" me semble totalement idiot et ne fait pas avancer le schmilblick.

Aucun rapport avec l'objet de la pétition.


Ben, si !

Si on estime que le masculin ne fait plus office de neutre, il elle n'y a plus aucune raison de l'utiliser en tant que tel !


"lorsque deux genres se rencontrent...

dans ton exemple, il n'y en a qu'un !


J'ai bien compris ! Mais je vais jusqu'au bout de la logique. Si le masculin n'est plus aussi le neutre, il n'y a pas de raison de l'employer dans les tournures impersonnelles, pas plus que dans les cas de pluriel.

Rikki
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Re: Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par caperucita le Mar 3 Mai - 21:51

Quand on considère que la dernière réforme de l'orthographe dont je ne me rappelle pas la date mais qui date justement, n'est toujours pas appliquée... il y a de quoi être sceptique ! Suspect (je ne jette pas la pierre aux collègues, je fais juste un constat)

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Re: Une pétition contre la règle "lorsque les deux genres se rencontrent, il faut que le plus noble l'emporte"

Message par Cripure le Mar 3 Mai - 22:11

caperucita a écrit:Quand on considère que la dernière réforme de l'orthographe dont je ne me rappelle pas la date mais qui date justement, n'est toujours pas appliquée... il y a de quoi être sceptique ! Suspect (je ne jette pas la pierre aux collègues, je fais juste un constat)

Ben oui, mais en même temps, avec la réforme de 90, ceux qui savent l'orthographe et doivent l'enseigner doivent en réapprendre une !! On a quand même autre chose à faire de nos vies que se mettre au niveau de ceux qui ne font pas d'efforts.

Cripure
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