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John
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par John Mar 3 Mai 2011 - 16:34
Le SE-Unsa met en ligne une video pour montrer par l'exemple comment enseigner par compétences :

http://avenirducollege.wordpress.com/2011/05/02/lapproche-par-competences-exemple-en-situation/#more-737

Les compétences in vivo. Reportage à Creil
Publié le 2 mai 2011

Reportage dans une classe de quatrième au collège Jean Jacques Rousseau de Creil dans la classe de Jean Michel Zakhartchouk. Les compétences lecture et expression orale sont travaillées dans une séquence consacrée à l’étude des médias.
Rechercher la source de l’information, s’interroger sur la fiabilité de la source et s’entraîner à exercer son esprit critique vis à vis des nouvelles qui se multiplient tous les jours dans les médias sont les temps forts de cette séquence. Jean Michel Zakhartchouk, le professeur de français, a choisi également des exemples de la vie de tous les jours dans la vie des collégiens pour rendre plus concret le concept de fiabilité.On peut voir dans cette vidéo combien l’approche par compétences, loin d’être réductrice, facilite au contraire l’apprentissage et motive le travail des collégiens et du professeur. Si elle ne constitue cependant pas une recette miracle – si cette recette existait, on le saurait d’ailleurs- elle est particulièrement stimulante pour les élèves comme ils en témoignent dans la vidéo.

Une réponse de JM Zakhartchouk sur le site des Cahiers Pédagogiques apporte des précisions :
http://www.cahiers-pedagogiques.com/spip.php?article7406#forum1723

juste quelques éléments de réponse, qui me permettent de préciser et contextualiser cette séance. Pour les besoins du film, j’ai un peu resserré dans le temps le travail qui aurait pris normalement le double du temps. La fiche que l’on voit sur les "comportements" n’a rien à voir avec la séance, elle a été filmée pour montrer le type d’évaluation, mais seul celui-ci est "public" (et les élèves y attachent de l’importance, à vrai dire) puisque les attitudes de chacun concernent tout le monde ; en dehors de cela, aucune évaluation n’est publique.

sur la fiabilité, sans développer longuement les choses, c’est une question -clé du XXI° siècle (dixit Umberto Eco), ce n’est pas qu’une ou deux séances qui permettent l’appropriation de cette notion, qui mériterait un large travail transdisciplinaire concerté. Il s’agit là d’une sensibilisation autour de cette grande problématique : "comment sait-on ce qu’on sait ou qu’on prétend savoir ? " c’est plus important que le langage technique de certains manuels qui font distinguer billets, éditos, etc. ce qui est de peu d’intérêt dans l’étude de la presse à ce niveau d’enseignement.

C’était le début d’un travail sur les médias, qui en l’occurrence a été assez court, mais j’essaie de relier ça à d’autres travaux, notamment sur un axe essentiel en français-quatrième : la notion de point de vue. Je ne crois pas qu’il y ait de séance spéciale "savoir-être", ici s’entremêlent connaissances (ce qu’est une dépéche d’agence par ex), capacités (savoir décoder une info) et attitude (garder son esprit critique)

Un regret : on ne voit guère que des filles, mais c’est aussi la réalité d’une classe où trop peu de garçons sont actifs à l’oral (y compris un pourtant très performant) il faudarit multiplier les documents vidéo pour qu’il y ait plus de "in vivo"... jm Zakhartchouk


Dernière édition par John le Dim 8 Mai 2011 - 2:10, édité 1 fois

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par Finrod Mar 3 Mai 2011 - 17:10
Tiens, on faisais un/ truc comme ça pour l'APD (l'appel de préparation à la défense), avec un programme TV. Le but était de savoir qui était illettré.

Ils sont censé apprendre quoi là les élèves ?   Parce que le cours de CE1 du GRIP, il me parait plus costaud que ça (enfin, c'est surement les apparences) 

Si il y a une chose qui apparait clairement, c'est l'absence de notion d'effort. On sent tout le monde détendu dans le clip.  

 
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par roxanne Mar 3 Mai 2011 - 17:31
Je n'en ai vu que la moitié (probléme de chargement).Pourquoi pas ...Mais ce qui m'intéresse plus c'est de voir une séance de langue, une explication de textes deCorneille ou Molière par compétences, enfin un truc solide.
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par Ruthven Mar 3 Mai 2011 - 18:08
Quelle daube ! En plus, quelle malhonnêteté ! Est-ce qu'on note chaque heure de cours ? Pas du tout ... Si travailler par compétences, c'est faire faire des exos sans les notes, tout le monde le fait, non ?

Et les gamines qui à la fin ont appris la leçon par coeur (on les sent réciter la comparaison note/compétences).

C'est vraiment du foutage de gueule (en plus d'être totalement indigent d'un point de vue intellectuel).
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par Pseudo Mar 3 Mai 2011 - 18:28
Je dois être fatiguée, je ne vois aucun intérêt à cette séance.
Ni quand au contenu (traiter de la fiabilité de l'info en prenant en exemple les mensonges les plus classiques des élèves, c'est quand même bas de gamme non ?) ni quand à l'intérêt d'évaluer par compétence (finalement, on sait qu'on a lu et parlé, puisque les compétences mises en œuvre c'est... lire et parler. Qu'est-ce qui est évalué en fait ? Et comment ? Mystère... )
Je suis comme Ruthven, ce truc est d'une indigence assez stupéfiante. Même une doc dans un CDI propose plus roboratif avec le kiosque du clemi. C'est dire :lol:

Le pire, c'est que les élèves ne pensent pas, ils jouent aux ânes savants. Quand l'élève ne sait pas quoi penser, il suffit d'écouter le profs pour donner la bonne réponse. S'il dit "hé donc ?" il faut répondre "c'est fiable" et s'il dit "oui mais" il faut répondre "non fiable". La compétence "dire ce qu'on attend de moi" est validée !
Ca me fait penser au trivial poursuite, ou il faut répondre De Gaulle ou Napoléon alternativement à la question "quel personnage célèbre etc..."
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par jonjon71 Mar 3 Mai 2011 - 19:01
N'enseignerait pas t-on déjà par compétences ? Il me semble que dans les programmes il y a une colonne "compétences" ou "capacités attendues".

Après je veux bien mettre des couleurs (vert, rouge, orange apparement) au lieu de mettre des notes, mais qu'est-ce que ça change ? Un élève se sentira t-il mieux en ayant un rouge plutot qu'un 5/20 ?
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par Celeborn Mar 3 Mai 2011 - 19:47
Je pense qu'il faut montrer cette vidéo à tous les professeurs de France.

C'est une excellente pub pour l'enseignement "traditionnel" ! yesyes

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par Serge Mar 3 Mai 2011 - 20:12
Cette séance est gé-ni-ale :aao: :abk:

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Pour faire découvrir la Cafet à nos élèves > ICI
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par Ruthven Mar 3 Mai 2011 - 20:21
Serge a écrit: :aao:

Ne mets pas de notes, malheureux, c'est stigmatisant pour ceux qui ne feraient pas aussi bien ... Razz
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par User5899 Mar 3 Mai 2011 - 20:25
Finrod a écrit:Tiens, on faisais un/ truc comme ça pour l'APD (l'appel de préparation à la défense), avec un programme TV. Le but était de savoir qui était illettré.

Ils sont censé apprendre quoi là les élèves ?   Parce que le cours de CE1 du GRIP, il me parait plus costaud que ça (enfin, c'est surement les apparences) 

Si il y a une chose qui apparait clairement, c'est l'absence de notion d'effort. On sent tout le monde détendu dans le clip.  

 
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par Fantômette Mar 3 Mai 2011 - 20:35
L'homme à la cigarette...Le complot..Fox où es-tu?


Pour revenir à la vidéo, je n'ai pas compris: en quoi travaille-t-on le Français là-dedans?
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par Celeborn Mar 3 Mai 2011 - 20:37
Fantômette a écrit:Je n'ai pas compris: en quoi travaille-t-on le Français là-dedans?

pfff… 'spèce de rétrograde : tu parles encore de l'idée de travailler une discipline ! INTERDISCIPLINAIRE, on t'a dit ! Razz

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par ysabel Mar 3 Mai 2011 - 20:44
C'est affligeant... Suspect

Quel rapport avec le cours de français ? où est la littérature ? l'étude de la langue ?

C'est un "cours" sur la recherche documentaire, tout simplement...

J'aime bien la gamine à la fin "on cherche à augmenter la couleur" Rolling Eyes

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par Pseudo Mar 3 Mai 2011 - 21:37
ysabel a écrit:
C'est un "cours" sur la recherche documentaire, tout simplement...


Moui... Si on veut, de loin dans le brouillard. A mon avis, c'est un cours sur rien.
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par Celeborn Mar 3 Mai 2011 - 22:24
Pseudo a écrit:
ysabel a écrit:
C'est un "cours" sur la recherche documentaire, tout simplement...


Moui... Si on veut, de loin dans le brouillard. A mon avis, c'est un cours sur rien.

Ce que j'aime, chez toi, pseudo, c'est qu'en une phrase, tu peux tuer Twisted Evil

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par frankenstein Mar 3 Mai 2011 - 23:02
Je vais essayer de ne pas être trop méchant... Mais je suis partagé entre:
_ la colère : Ce n'est pas du tout le rôle d'un syndicat d'aller prêcher la "bonne parole" sur le SCC et l'enseignement par compétences ! ) Et c'est exactement ce que fait le SE UNSA depuis des années...:colere: :colere:
_ le doute : Qu'est-ce qu'ils ont réellement appris les élèves ??? Qu'est-ce qu'il cherche à faire "gober" et laisser croire avec cette histoire de couleurs/compétences moins traumatisante ce collègue ?? Une video pour enseigner par compétences 3795679266 Une video pour enseigner par compétences 3795679266
_la jubilation : Effectivement, comme le dit Celeborn, ce genre de vidéo est une excellente publicité contre l'enseignement par compétences !! yesyes mdr mdr
Spoiler:

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par User5899 Mar 3 Mai 2011 - 23:21
Cripure a écrit:
Finrod a écrit:Tiens, on faisais un/ truc comme ça pour l'APD (l'appel de préparation à la défense), avec un programme TV. Le but était de savoir qui était illettré.

Ils sont censé apprendre quoi là les élèves ?   Parce que le cours de CE1 du GRIP, il me parait plus costaud que ça (enfin, c'est surement les apparences) 

Si il y a une chose qui apparait clairement, c'est l'absence de notion d'effort. On sent tout le monde détendu dans le clip.  

 
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Fantômette a écrit:L'homme à la cigarette...Le complot..Fox où es-tu?
Non, mais je parlais de l'avatar nouveau de Fimrod. Ce doit être un chanteur, j'imagine,mais il me fait penser aux UNSA que je croise dans les manifs, juste avant qu'ils n'aillent enregistrer leurs vidéos.
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par Invité Mer 4 Mai 2011 - 7:18
Cripure a écrit:
Non, mais je parlais de l'avatar nouveau de Fimrod. Ce doit être un chanteur, j'imagine,mais il me fait penser aux UNSA que je croise dans les manifs, juste avant qu'ils n'aillent enregistrer leurs vidéos.

Je dirais qu'il s'agit de Sparadrap de la série Noob. Un personnage très... simplet Very Happy

Je n'ai pas réussi à regarder plus de 30s de cette vidéo. Les élèves qui n'ont pas du tout appris ce qu'ils devaient dire, la classe et le professeur d'un naturel incroyable... Ça m'horripile!!!
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par roxanne Mer 4 Mai 2011 - 9:33
En tout cas , je peux vous dire que certains collègues vont se prcipiter dessus ...Parce qu'au niveau préparation, c'est 5minutes montre en main.
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par frankenstein Mer 4 Mai 2011 - 11:27
roxanne a écrit:En tout cas , je peux vous dire que certains collègues vont se prcipiter dessus ...Parce qu'au niveau préparation, c'est 5minutes montre en main.
Pour l'instant, je n'ai pas rencontré (de visu) un seul collègue qui soit pour la mise en place du LDC, de ce formatage prétendu innovant d'enseignement par compétences etc.J'espère que ces mêmes collègues se souviendront aussi de la position de certains syndicats (surtout l'UNSA) lors des prochaines élections de nos représentants syndicaux ! :colere:

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par ADRIANA Mer 4 Mai 2011 - 11:51
Mon dieu! Le chantre des Cahiers péda en pleine action!
Terrifiant! pale
roxanne
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par roxanne Mer 4 Mai 2011 - 13:05
frankenstein a écrit:
roxanne a écrit:En tout cas , je peux vous dire que certains collègues vont se prcipiter dessus ...Parce qu'au niveau préparation, c'est 5minutes montre en main.
Pour l'instant, je n'ai pas rencontré (de visu) un seul collègue qui soit pour la mise en place du LDC, de ce formatage prétendu innovant d'enseignement par compétences etc.J'espère que ces mêmes collègues se souviendront aussi de la position de certains syndicats (surtout l'UNSA) lors des prochaines élections de nos représentants syndicaux ! :colere:
Ah mzais moi j'en ai un plein collège "c'est tellement mieux les compétences, il faut changer notre façon d'enseigner, point de savoirs...."
Mélisande
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par Mélisande Mer 4 Mai 2011 - 13:43
roxanne a écrit:
frankenstein a écrit:
roxanne a écrit:En tout cas , je peux vous dire que certains collègues vont se prcipiter dessus ...Parce qu'au niveau préparation, c'est 5minutes montre en main.
Pour l'instant, je n'ai pas rencontré (de visu) un seul collègue qui soit pour la mise en place du LDC, de ce formatage prétendu innovant d'enseignement par compétences etc.J'espère que ces mêmes collègues se souviendront aussi de la position de certains syndicats (surtout l'UNSA) lors des prochaines élections de nos représentants syndicaux ! :colere:
Ah mzais moi j'en ai un plein collège "c'est tellement mieux les compétences, il faut changer notre façon d'enseigner, point de savoirs...."

Comme Roxanne, mon collège est rempli de prof pro-compétences, avec mon CDE en chef de file. Je suis la seule à résister, un peu épaulée par mes deux collègues de français. C'est dur. humhum
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frankenstein
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par frankenstein Mer 4 Mai 2011 - 14:09
Mais ils sont pro-compétences pour quelles raisons ? Soumission, phénomènes de groupe, d'identification, validation des stagiaires, carriérisme ou pensent-ils vraiment que ça va améliorer le niveau des élèves ? Ont-ils véritablement mis en place le LDC ? Quel "retour" ont-ils des parents? Comment peuvent-ils affirmer que les compétences sont sérieusement mesurées et validées ?
Apparemment, il y a des différences énormes entre établissement. Le pire, c'est que j'ai l'impression que ce sont justement ceux qui ont un public difficile à qui on va "imposer" cette histoire de compétences et de livrets qui va avec...
Catastrophique sur le long terme... affraid

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par Mélisande Mer 4 Mai 2011 - 14:21
Je dirais que cela a commencé par une prof de maths, qui s'occupe de tous les 6e, qui a ses enfants en primaire, et qui a eu la judicieuse idée de faire un livret de quatre pages par élève qu'elle colorie consciencieusement et remet aux parents à chaque veille de vacances. Il s'avère, par le plus grand des hasards, que mon CDE a son fils en 6e, a eu le livret, l'a trouvé fabuleux et a "ordonné" que tous les profs fassent de même dans leur matière et dans leur classe. Par ignorance et soumission, tous les profs de maths, de physique et de techno ont fait leur livret, ainsi que les profs d'histoire-géo. Les profs d'EPS s'en tapent le coquillard vu qu'ils n'ont qu'une seule et unique compétence à valider (=savoir nager), mes collègues d'arts (plastiques et musicales), je ne sais pas ce qu'ils font (ils sont sur plusieurs établissements et je les croise peu). Les profs de langues ont tous été inspectés en début d'année scolaire et ont donc lancé, eux aussi, leur livret.

Bref.... Je crois que c'est par ignorance et par soumission que la plupart ont suivi. Mon CDE leur a quand même dit que c'était obligatoire et que tout le monde le faisait déjà.
La plupart font aussi leur cours de façon tout-à-fait classique, et évaluent bien sûr avec des notes, mais ont ajouté le livret de coloriage en plus.

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