prime pour heures supp'

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prime pour heures supp'

Message par goulougoulou le Ven 14 Nov 2008 - 22:49

La prime de 500 euro pour ceux qui font 3h ou plus d'heures supp par semaine c'est vrai ou c'est juste une rumeur?? J'avoue que j'ai du mal à y croire. Vous en savez plus vous...Si c'est vrai, décidément ils font tout pour faire faire le plus d'heures aux profs en service et recruter le moins possible...

goulougoulou
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Re: prime pour heures supp'

Message par 21 le Sam 15 Nov 2008 - 8:47

C'est vrai MAIS ce sont trois heures annuelles et qui supposent une classe de plus. Perso je suis à 21h par semaine, mais parmi mes heures supp, il y a un IDD secourisme et une heure d'accompagnement éducatif. Et après renseignements, je sais maintenant que je ne peux pas bénéficier de ces 500 euros !!!

21
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Re: prime pour heures supp'

Message par Daphné le Sam 15 Nov 2008 - 8:49

Je ne savais pas qu'il y avait des conditions restrictives....

Daphné
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Re: prime pour heures supp'

Message par Ruthven le Sam 15 Nov 2008 - 9:42

Le texte ne prévoit pas une classe de plus, mais un service supplémentaire d'enseignement (l'accompagnement éducatif ne doit pas en faire partie, pour les IDD, j'ai un doute).
Décret no 2008-927 du 12 septembre 2008 instituant une prime spéciale au bénéfice des
enseignants qui assurent au moins trois heures supplémentaires année d’enseignement dans
l’enseignement secondaire
NOR : MENH0818379D
Le Premier ministre,
Sur le rapport du ministre de l’éducation nationale,
Vu la loi n
o 83-634 du 13 juillet 1983 modifiée portant droits et obligations des fonctionnaires, et notamment
son article 20, ensemble la loi n
o 84-16 du 11 janvier 1984 modifiée portant dispositions statutaires relatives à
la fonction publique de l’Etat ;
Vu le décret n
o 50-1253 du 6 octobre 1950 modifié fixant les taux de rémunération des heures
supplémentaires d’enseignement effectuées par des personnels enseignants des établissements d’enseignement
du second degré,
Décrète :
Art. 1er. − Il est institué une prime spéciale attribuée aux enseignants qui effectuent, dans l’enseignement
secondaire et pour la durée de l’année scolaire, un service supplémentaire d’enseignement d’au moins trois
heures hebdomadaires donnant lieu au paiement d’indemnités pour heures supplémentaires dans les conditions
prévues à l’article 2 du décret du 6 octobre 1950 susvisé.
Art. 2. − Pour bénéficier de la prime instituée par le présent décret, les enseignants doivent accomplir
l’intégralité de leur service dans l’enseignement secondaire.
Art. 3. − La prime instituée par le présent décret est versée au cours du premier trimestre de l’année
scolaire au titre de laquelle l’enseignant doit accomplir les trois heures supplémentaires.
Art. 4. − En cas d’interruption définitive du service, le bénéficiaire de la prime instituée par le présent
décret est tenu à un reversement dont le montant est proportionnel au nombre de semaines de l’année scolaire
pour lesquelles le service n’a pas été effectué.
Art. 5. − Le montant de la prime instituée à l’article 1er est fixé par arrêté conjoint des ministres chargés de
l’éducation nationale, du budget et de la fonction publique.
Art. 6. − Le ministre de l’éducation nationale, le ministre du budget, des comptes publics et de la fonction
publique et le secrétaire d’Etat chargé de la fonction publique sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de
l’exécution du présent décret, qui prend effet au 1
er septembre 2008 et sera publié au Journal officiel de la
République française.
Fait à Paris, le 12 septembre 2008.

F
RANÇOIS FILLON

Ruthven
Grand Maître


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Re: prime pour heures supp'

Message par Maissa le Sam 15 Nov 2008 - 10:02

Les HSE ne sont pas prises en compte :

http://www.sundep.org/spip.php?article577

Il me semble que l'accompagnement éducatif est payé en HSE.

Maissa
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Re: prime pour heures supp'

Message par Daphné le Sam 15 Nov 2008 - 10:31

C'est clair, ça doit correspondre à un service d'enseignement, pas à une classe.
Donc exit l'accompagnement et autres dispositifs, il faut faire cours.

Daphné
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Re: prime pour heures supp'

Message par goulougoulou le Sam 15 Nov 2008 - 14:40

donc moi qui fais 22 heures semaines (payées 21h...!) avec 5 classes, je devrais la recevoir si je vous suis bien...

goulougoulou
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Re: prime pour heures supp'

Message par oreiller le Sam 15 Nov 2008 - 14:44

si tu fais ne serait-ce qu'une heure en CPGE ou BTS, ça ne marche pas ("enseignement secondaire").

oreiller
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Re: prime pour heures supp'

Message par Ether le Sam 15 Nov 2008 - 16:23

@oreiller a écrit:si tu fais ne serait-ce qu'une heure en CPGE ou BTS, ça ne marche pas ("enseignement secondaire").

Exact.
Moi je ne peux pas l'obtenir car j'ai une classe de BTS 1ère année...
Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
:colere:

Ether
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Re: prime pour heures supp'

Message par oreiller le Sam 15 Nov 2008 - 17:56

Il faut de toutes façons refuser les heures sup, et se battre pour l'augmentation des salaires de base, ç'est-à-dire pour l'augmentation de la valeur du point d'indice. Tout le reste est à rejeter ! Marre de cette individualisation des carrières et des salaires : l'individualisme érigé en modèle de société, non merci !

oreiller
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Re: prime pour heures supp'

Message par Invité6 le Sam 15 Nov 2008 - 18:06

@oreiller a écrit:Il faut de toutes façons refuser les heures sup, et se battre pour l'augmentation des salaires de base, ç'est-à-dire pour l'augmentation de la valeur du point d'indice. Tout le reste est à rejeter ! Marre de cette individualisation des carrières et des salaires : l'individualisme érigé en modèle de société, non merci !



tout à fait d'accord !

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Re: prime pour heures supp'

Message par Bulle le Sam 15 Nov 2008 - 18:22

Je fais du PPRE en HSA, et a priori ça marche ... j'attends de voir quand la prime va tomber ... Si je comprends bien ce sera pour le premier trimestre, donc peut-être avec la prochaine paie. Par contre chez nous l'accompagnement éducatif ne rentre pas en ligne de compte, car il est en HSE.
Pour Oreiller, pas la peine de prendre un ton moralisateur ("IL FAUT de toutes façons refuser les heures sup'"). Pour ma part, il est hors de question que je les refuse, parce que ça représente une somme d'argent non négligeable, et que ça me permet de travailler sur des projets intéressants.
Bien sûr je préfèrerais une augmentation de salaire de base, mais je pense que ça n'est pas prêt d'arriver. Alors oui, sur ce coup-là je suis individualiste (comme mes collègues, l'un d'eux fait même 10 hsa-si, si !), et j'assume.
L'individualisation des carrières et des salaires : je ne vois pas où est le problème ?

Bulle
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Re: prime pour heures supp'

Message par Pseudo le Sam 15 Nov 2008 - 18:51

@Bulle a écrit:
L'individualisation des carrières et des salaires : je ne vois pas où est le problème ?

Et bien, tout simplement, cela veut dire, par exemple, que tu te contrefous des pauvres bougres qui n'ont pas d'heures sup (sans parler de ceux qui n'ont pas du tout de taf suite à la baisse des recrutements, ni de ceux qui se retrouvent sur trois établissements pour assurer les quelques heures que la généralisation des heures sup leur a laissées par-ci par-là ) et que tu te contrefous que, eux, aient du mal à boucler leurs fins de mois. Mais ça n'est peut-être pas un problème pour toi.

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Re: prime pour heures supp'

Message par Invité6 le Sam 15 Nov 2008 - 18:52

les HSA, c'est ce qui permet de supprimer des postes...
et puis, si les profs se mettent à faire 3 heures supp', quand nos services seront redéfinis, qu'est-ce qui empêchera le gouvernement de choisir d'augmenter le temps de travail de tous ?
Le choix individualiste que vous faites nuit à l'ensemble de la profession ! Les HSA sont des heures postes qu'un titulaire ne peut avoir (mais t'en fais pas, les années à venir, avec le non-remplacement des départs en retraite, il y aura une multitude d'HSA à faire..., en revanche, inquiète-toi si t'es la dernière arrivée car on supprimera ton poste et tes collègues seront a priori ravis de faire plus d'heures supp' !)

Invité6
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Re: prime pour heures supp'

Message par oreiller le Sam 15 Nov 2008 - 19:19

@Bulle a écrit:Alors oui, sur ce coup-là je suis individualiste (comme mes collègues, l'un d'eux fait même 10 hsa-si, si !), et j'assume.
L'individualisation des carrières et des salaires : je ne vois pas où est le problème ?

Merci de le reconnaître et de l'asumer. Je souhaite que ton poste soit supprimé, et que tu sois l'une des premières victimes de la loi sur la mobilité des focntionnaires : tu verras comme c'est chouette ! Mais tu ne vois sans doute pas non plus le problème avec la mobilité. C'est cool, de se faire virer, d'être obligé se se reconvertir, car des collègues individualistes comme toi auront piqué le boulot des autres.

ET puis ce collègue quin fait 10 heures sup, il doit faire des cours de M... ? Non ? Et ça lui arrive d'évaluer ses élèves, de temps en temps? Mais tu ne vois sans doute pas la problème avec le fait de faire des cours de M...

Je suis moralisateur, mais sur le coup, j'assume. L'Education est une chose trop chère à mes yux pour la confier à des gens qui participent à sa destruction.

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Re: prime pour heures supp'

Message par Daphné le Sam 15 Nov 2008 - 19:25

Nous ne sommes pas là pour "moraliser" les collègues et nous en connaissons tous avec des situations financières pas faciles, mais il faut y penser.........
A mes débuts ( j'étais MA ) j'ai en effet vu des couples faire 9 HSA chacun !!!! et m'engueuler un jour de grève pour la création de postes parce que je ne la faisais pas. Je ne vous cacherai pas que la réponse a claqué !


Dernière édition par Daphné le Sam 15 Nov 2008 - 19:29, édité 1 fois

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Re: prime pour heures supp'

Message par henriette le Sam 15 Nov 2008 - 19:28

Ce que je ne comprends pas, c'est comment on peut bien faire son travail avec foison d'heures sup ??? Pour moi, 20 heures c'est déjà très très limite, mais si je devais avoir une classe de français en plus, même en imaginant que je fasse exactement la même chose chaque année, avec les corrections que cela représente, c'est bien simple, je ne sais pas quand je dormirais ! Je ne peux pas croire qu'on fasse aussi consciencieusement son boulot à 18 heures qu'à 23 heures, simplement parce que les journées n'ont que 24 heures ! Alors 10 heures sup ??????
Mais peut-être est-ce moi qui passe trop de temps sur mes copies et ne sais pas aller vite...

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Re: prime pour heures supp'

Message par Invité le Sam 15 Nov 2008 - 19:30

certains font autant d'heures sup parce que justement pas de copies; eps, arts plastiques.. c'est le cas dans mon lycée

Ou encore parce qu'agrégé à 14 heures et donc ils prennent un service de certifié avec une paie NETTEMENT plus grosse.

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Re: prime pour heures supp'

Message par Bulle le Sam 15 Nov 2008 - 19:46

J'aurais dû me douter que j'allais me faire lyncher ...
Mon collègue est très compétent, a déjà 15 notes par classe (donc oui, il évalue ...), a beaucoup de responsabilités au niveau des projets et de l'établissement, travaille beaucoup avec l'inspection et fait des cours remarquables. Seulement, il travaille plus de 50h par semaine. C'est un choix de vie.
Bien sûr un fonctionnaire qui veuille travailler autant ça doit vous étonner, surtout dans un étab. pep4 (d'ailleurs ça fait 20 ans qu'il est dans mon collège, en étab. violence, parce qu'il s'investit beaucoup. Certains vont me dire que c'est parce qu'il a peur de ne pas assurer ailleurs comme je l'ai lu dans d'autres conversations ... ce genre de discours: sans commentaires, c'est méconnaître la réalité du terrain dans ces établissements).
Il y a des gens qui aiment travailler, qui apprécient leur métier, veulent travailler plus et s'investir, et le font parce qu'ils ont la possibilité de le faire.
Je ne suis pas la dernière arrivée, car chez nous il y a des postes vacants tous les ans, pour peu de points, si vous voulez venir, pas de problèmes ! Au contraire, on a besoin de collègues motivés.
Je vois que vous me souhaitez beaucoup de choses sympathiques (me faire virer notamment, à nouveau sans commentaires).
Moi je ne vous souhaite pas de travailler dans le privé ...

Bulle
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Re: prime pour heures supp'

Message par stench le Sam 15 Nov 2008 - 19:55

@Bulle a écrit:Mon collègue est très compétent, a déjà 15 notes par classe (donc oui, il évalue ...),

Excuse moi, mais là, c'est plus crédible du tout... Ca fait deux notes par semaine dans toutes ses classes, on va dire , s'il a dix heures sup, qu'il a 6 classes. 15x6 donc il a corrigé 90 tas de copies depuis septembre. J'ai réussi à en corriger 15 tas, et j'ai pas glandé Laughing

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Re: prime pour heures supp'

Message par Bulle le Sam 15 Nov 2008 - 19:58

J'abandonne ... bonne soirée.

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Re: prime pour heures supp'

Message par Pseudo le Sam 15 Nov 2008 - 20:03

Mademoiselle Bulle, je suis la personne qui a osé dire que certains restaient en zep/sensible/apv par peur de ne pas assurer ailleurs. Je le maintiens. Mais je suis certaine d'avoir bien précisé qu'il ne sagissait bien évidemment pas de l'ensemble des personnels exerçants depuis longtemps dans ce type d'établissement. Mais c'est tellement mieux de déformer les propos qui nous dérangent pour les faire rentrer dans son cadre d'analyse.
Si je me permets d'affirmer cela, c'est que je travaille depuis 6 ans en APV/ZEP/violence. Je ne méconnais donc pas la réalité du terrain, loin s'en faut.
Quand à prétendre que ceux qui ne veulent pas travailler 50h00 par semaine sont simplement des gens qui ne veulent pas s'investir et qui n'apprécient pas leur métier, ce que ton discours dit en creux, je reprendrais une expression qui semble t'être chère et être lourde de signification pour toi : sans commentaire.

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Re: prime pour heures supp'

Message par henriette le Sam 15 Nov 2008 - 20:11

15 notes par classes... et il enseigne vraiment le français ? Là aussi, je doute !
Et pour tout dire, moi aussi je travaille sans doute dans les 50 heures par semaines, je ne m'accorde que très très rarement une soirée (et encore c'est alors pendant les petites vacances !), et mon mari me reproche de faire passer mon boulot avant ma famille.
Je n'aime pas trop non plus qu'on laisse entendre que si on ne veut pas d'heures sup, ce serait parce qu'on n'aime pas travailler ou s'investir... A mon sens, nous n'avons pas la même façon d'envisager notre travail. Pour moi, plus n'est pas synonyme de mieux - ni même d'aussi bien.
Aussi je préfère faire du mieux que je peux avec le nombre de classes que des gens pas si stupides en 1950 ont estimé représenter une charge de travail bien suffisante, plutôt que de risquer de faire moins pour chaque classe parce que plus de classes.

henriette
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Re: prime pour heures supp'

Message par Pseudo le Sam 15 Nov 2008 - 20:17

@stench a écrit:
@Bulle a écrit:Mon collègue est très compétent, a déjà 15 notes par classe (donc oui, il évalue ...),

Excuse moi, mais là, c'est plus crédible du tout... Ca fait deux notes par semaine dans toutes ses classes, on va dire , s'il a dix heures sup, qu'il a 6 classes. 15x6 donc il a corrigé 90 tas de copies depuis septembre. J'ai réussi à en corriger 15 tas, et j'ai pas glandé Laughing

Parce que tu pars du principe qu'une note est forcemment liée à une copie. Des notes on peut en coller sur plein de trucs. Je ne dis pas que le Monsieur qui travaille 50h00 (quand les autres en font 40 à 45, ce qui compte tenu du nombre d'heures sup qu'il accumule n'est pas tant que cela) procède de la sorte. Je ne dis pas non plus que l'on ne puisse pas noter autre chose que des copies. Mais je connais des collègues qui accumulent aussi les heures sup et les notes. De l'aveu même de certains (mon info est donc de seconde main, mais je vois aussi la différence avec le travail péda au CDI) : vu le niveau des élèves en APV, les cours et séquences font de l'usage (on fait moins de séquence, on voit moins de notions...), les copies sont aussi moins longues, moins copieuses. Maintenant, il y a, normalement un plus gros travail didactique et pédagogique, et une tension nerveuse qui use. Ce qui fait que les collègues qui affectionnent les heures sup sont saturés à 5/6 heure sup.

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Re: prime pour heures supp'

Message par stench le Sam 15 Nov 2008 - 20:25

@Pseudo a écrit:
@stench a écrit:
@Bulle a écrit:Mon collègue est très compétent, a déjà 15 notes par classe (donc oui, il évalue ...),

Excuse moi, mais là, c'est plus crédible du tout... Ca fait deux notes par semaine dans toutes ses classes, on va dire , s'il a dix heures sup, qu'il a 6 classes. 15x6 donc il a corrigé 90 tas de copies depuis septembre. J'ai réussi à en corriger 15 tas, et j'ai pas glandé Laughing

Parce que tu pars du principe qu'une note est forcemment liée à une copie. Des notes on peut en coller sur plein de trucs.

C'est vrai, tu as raison. Je travaille en lycée, et donc ce chiffre me semble énorme, une note me demande une vingtaine d'heures de correction. Maintenant, je ne sais pas comment on fait au college, donc je devrais nuancer un peu, tu as raison. Pour tout dire, on n'aurait même pas la place pour entrer 15 notes dans les relevés de notes informatisés de fin de trimestre.

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