Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Nielsen Rika Bell
Niveau 7

Avis TP - inspection

par Nielsen Rika Bell le Dim 8 Mai 2011 - 21:09
Bonjour à tous !
J'ai une inspection jeudi, et je voudrais vos conseils et avis sur le TP que j'envisage de faire...

Je souhaitais montrer à mes élèves (bac pro) un mobile autoporteur et leur faire calculer des vitesses instantanées avec le tracé. Du rectiligne uniforme tout bête.

Phase 1 (5') : Formation des groupes, appel et début de cours.

Phase 2 (5') : Rappels sous forme de questions, pour utiliser le bon vocabulaire, etc.

Phase 3 (30') : Tour à tour, chaque groupe vient prendre un tracé. Pendant qu'un groupe manipule, les autres commencent à répondre aux questions du TP par écrit.

Phase 4 (15') : Mise en commun au tableau des réponses et synthèse. Je distribue un corrigé.


A vot' bon coeur m'sieurs-dames Smile

_________________
Parlons éducation... il me vient encore quelques élèves normaux... certes!... jamais vous pouvez vous vanter d'être absolument sans normaux!... non! un de temps à autre... bon!... je les instruis... pas plus mal que les autres professeurs... pas mieux... pédagogue, je suis! oh! très pédagogue! et très scrupuleux!... jamais une séance de chic!... jamais un cours fantaisiste!... depuis trente et cinq années, jamais une pédagogie drôlette!... pas que je me tienne pas au courant!... que si! que si!... je lis à fond tous les cahiers pédagogiques, les sciences de l'éducation... deux, trois kilos par semaine!... au feu! au feu le tout! c'est pas moi qui serai inquiété pour "instruction à la légère"!...
avatar
Will.T
Prophète

Re: Avis TP - inspection

par Will.T le Dim 8 Mai 2011 - 21:12
Tu comptes faire combien de groupes ?
Je ne connais pas les bacs pro, mais les tracés peuvent prendre du temps, (il faut qu'ils comprennent qu'il faut appuyer sur le bouton tout le temps du mouvement....

Ils ont déjà fait des calculs de vitesse "instantanées" sur ce type de tracé ?
avatar
Nielsen Rika Bell
Niveau 7

Re: Avis TP - inspection

par Nielsen Rika Bell le Dim 8 Mai 2011 - 21:20
Il y aura quatre ou cinq groupes.
Je reste à proximité de la machine pendant le tracé, pour répondre aux questions et accélérer le mouvement si ça lambine.

J'ai une heure en classe entière avant, où ils vont étudier des chronophotographies. On aura donc fait le calcul en exo... une seule fois.

_________________
Parlons éducation... il me vient encore quelques élèves normaux... certes!... jamais vous pouvez vous vanter d'être absolument sans normaux!... non! un de temps à autre... bon!... je les instruis... pas plus mal que les autres professeurs... pas mieux... pédagogue, je suis! oh! très pédagogue! et très scrupuleux!... jamais une séance de chic!... jamais un cours fantaisiste!... depuis trente et cinq années, jamais une pédagogie drôlette!... pas que je me tienne pas au courant!... que si! que si!... je lis à fond tous les cahiers pédagogiques, les sciences de l'éducation... deux, trois kilos par semaine!... au feu! au feu le tout! c'est pas moi qui serai inquiété pour "instruction à la légère"!...
avatar
Will.T
Prophète

Re: Avis TP - inspection

par Will.T le Dim 8 Mai 2011 - 21:26
avec cinq groupes ça devrait être jouable !
avatar
Nielsen Rika Bell
Niveau 7

Re: Avis TP - inspection

par Nielsen Rika Bell le Dim 8 Mai 2011 - 21:29
Chouette. J'ai une gestion du temps souvent lamentable... :abf:

_________________
Parlons éducation... il me vient encore quelques élèves normaux... certes!... jamais vous pouvez vous vanter d'être absolument sans normaux!... non! un de temps à autre... bon!... je les instruis... pas plus mal que les autres professeurs... pas mieux... pédagogue, je suis! oh! très pédagogue! et très scrupuleux!... jamais une séance de chic!... jamais un cours fantaisiste!... depuis trente et cinq années, jamais une pédagogie drôlette!... pas que je me tienne pas au courant!... que si! que si!... je lis à fond tous les cahiers pédagogiques, les sciences de l'éducation... deux, trois kilos par semaine!... au feu! au feu le tout! c'est pas moi qui serai inquiété pour "instruction à la légère"!...
Invité
Invité

Re: Avis TP - inspection

par Invité le Dim 8 Mai 2011 - 22:57
Je ne suis pas aussi optimiste. Tu risques de manquer de temps. Le jour d'une inspection, c'est incroyable le nombre d'appareils qui ne fonctionnent pas! Et il faut que la table soit parfaitement horizontale, que les élèves lancent correctement le mobile, etc.
Est-ce qu'il y a des ordinateurs dans ta salle de TP? Tu pourrais faire travailler tes élèves sur une vidéo ou une simulation (les inspecteurs adorent les TICE)?
avatar
Will.T
Prophète

Re: Avis TP - inspection

par Will.T le Dim 8 Mai 2011 - 23:03
Pour la table qui tombe en panne, (il faudrait vraiment pas avoir de chance !!) tu prévois des photocopies de tracés à étudier.
(Mais tu as quand même plus de "chance" de te retrouver sans réseau ce jour là)

Passer 5 groupes pour faire juste un lancé (il n'y a aucun règlage, ce n'est pas un choc ou tu dois bien viser l'autre mobile,...)

c'est jouable en 15 minutes max
avatar
Nielsen Rika Bell
Niveau 7

Re: Avis TP - inspection

par Nielsen Rika Bell le Lun 9 Mai 2011 - 18:09
Je peux leur faire travailler la chronophotographie sur tableau numérique.

Mais je crains l'élève seul au tableau et le reste qui papote, pour avoir déjà tenté l'expérience.

_________________
Parlons éducation... il me vient encore quelques élèves normaux... certes!... jamais vous pouvez vous vanter d'être absolument sans normaux!... non! un de temps à autre... bon!... je les instruis... pas plus mal que les autres professeurs... pas mieux... pédagogue, je suis! oh! très pédagogue! et très scrupuleux!... jamais une séance de chic!... jamais un cours fantaisiste!... depuis trente et cinq années, jamais une pédagogie drôlette!... pas que je me tienne pas au courant!... que si! que si!... je lis à fond tous les cahiers pédagogiques, les sciences de l'éducation... deux, trois kilos par semaine!... au feu! au feu le tout! c'est pas moi qui serai inquiété pour "instruction à la légère"!...
Invité
Invité

Re: Avis TP - inspection

par Invité le Lun 9 Mai 2011 - 18:17
Bien vu Will pour le réseau! Very Happy

Tu connais l'expérience de la goutte de permanganate de potassium dans la burette d'huile? Tu obtiens aussi un mouvement rectiligne uniforme et tes élèves sont occupés du début à la fin de l'expérience s'ils prennent la position de la goutte dans la burette à intervalles de temps réguliers.


Dernière édition par Al le Lun 9 Mai 2011 - 20:09, édité 1 fois
avatar
Will.T
Prophète

Re: Avis TP - inspection

par Will.T le Lun 9 Mai 2011 - 18:59
@Al a écrit:

Bien vu Will pour le réseau! Very Happy

l'expérience ... Wink
(quand tu te fais prendre 2 ou 3 fois sans réseau pour un TP avec ESAO, tu restes prudent après.

Tu connais l'expérience de la goutte de permanganate de potassium dans la burette d'huile? Tu obtiens aussi un mouvement rectiligne uniforme et tes élèves sont occupés du début à la fin de l'expérience s'ils prennent la position de la goutte dans la burette à intervalles de temps réguliers.

Si le but du tp est de faire un calcul de vitesse instantanée, ce tp n'est pas le plus adapté.
Invité
Invité

Re: Avis TP - inspection

par Invité le Lun 9 Mai 2011 - 19:12
@Will.T a écrit:
Si le but du tp est de faire un calcul de vitesse instantanée, ce tp n'est pas le plus adapté.
Pourquoi?
avatar
Will.T
Prophète

Re: Avis TP - inspection

par Will.T le Lun 9 Mai 2011 - 19:17
parce que la goutte tombe relativement vite, le temps qu'ils comprennent ce qu'ils doivent faire, qu'ils arrivent à lire correctement la position, qu'ils convertissent la position en distance, etc...

tu les perds et ton TP ne sert plus à rien.(trop de tâches à faire et à comprendre en même temps)
Invité
Invité

Re: Avis TP - inspection

par Invité le Lun 9 Mai 2011 - 19:29
@Will.T a écrit:parce que la goutte tombe relativement vite, le temps qu'ils comprennent ce qu'ils doivent faire, qu'ils arrivent à lire correctement la position, qu'ils convertissent la position en distance, etc...

tu les perds et ton TP ne sert plus à rien.(trop de tâches à faire et à comprendre en même temps)

Je suis surprise là! Lorsque je fais ce TP, je n'ai pas de problème de vitesse trop rapide, il faut 3 à 5 minutes pour que la goutte atteigne la dernière graduation de la burette; un point toutes les 15 s , voire les 30 s c'est suffisant...Et les élèves peuvent facilement recommencer. D'ailleurs, je leur demande de faire une première fois l'expérience, sans prendre de mesure, pour comprendre le TP.
Pour simplifier la conversion trait de la burette/position, rien ne vaut le mètre papier d'une grande enseigne suédoise d'ameublement, collé sur la burette Very Happy
Le seul problème que je vois, c'est le tracé du graphique position en fonction du temps (mais tu peux préparer une feuille de papier millimétré avec les axes/légendes et la photocopier pour tes élèves) et son interprétation.
avatar
Will.T
Prophète

Re: Avis TP - inspection

par Will.T le Lun 9 Mai 2011 - 19:43
@Al a écrit:
@Will.T a écrit:parce que la goutte tombe relativement vite, le temps qu'ils comprennent ce qu'ils doivent faire, qu'ils arrivent à lire correctement la position, qu'ils convertissent la position en distance, etc...

tu les perds et ton TP ne sert plus à rien.(trop de tâches à faire et à comprendre en même temps)

Je suis surprise là! Lorsque je fais ce TP, je n'ai pas de problème de vitesse trop rapide, il faut 3 à 5 minutes pour que la goutte atteigne la dernière graduation de la burette; un point toutes les 15 s , voire les 30 s c'est suffisant...Et les élèves peuvent facilement recommencer. D'ailleurs, je leur demande de faire une première fois l'expérience, sans prendre de mesure, pour comprendre le TP.
Pour simplifier la conversion trait de la burette/position, rien ne vaut le mètre papier d'une grande enseigne suédoise d'ameublement, collé sur la burette Very Happy
Le seul problème que je vois, c'est le tracé du graphique position en fonction du temps (mais tu peux préparer une feuille de papier millimétré avec les axes/légendes et la photocopier pour tes élèves) et son interprétation.

oui masi ce n'est pas ça qu'il veut faire !

Ce n'est plus le même TP !
Trouver une vitesse instantanée par la tangent à la courbe Y(t) et par une différence de postions sur une "trajectoire" ce n'est pas la même chose.

(pour la vitesse, il faut arriver à faire des gouttes petites, ce n'est pas tj évident)
Invité
Invité

Re: Avis TP - inspection

par Invité le Lun 9 Mai 2011 - 20:01
Will: Alors je vais être claire!

Je n'ai jamais dit que Nielsen devait faire le TP avec le permanganate et l'huile. Je faisais une proposition. Peut-être qu'elle peut correspondre à ce que Nielsen veut faire, peut-être pas.
Avec un compte-gouttes, on fait facilement des petites gouttes. Mes élèves de 5ème sont capables de prendre une mesure toutes les 30s et de tracer le graphique correspondant en une heure (malgré un niveau plutôt faible). Je pense que des Bac Pro y arriveront aussi.
Si tu n'aimes pas ce TP, dis-le, ça m'évitera d'argumenter dans le vide.


Nielsen: méfie-toi, tes élèves vont mesurer la vitesse moyenne entre deux points et non la vitesse instantanée; dans la cas d'une vitesse uniforme, la vitesse moyenne est égale à la vitesse instantanée, c'est pratique, mais il va falloir être super clair pour faire comprendre aux élèves la différence entre les deux (et surtout répondre à d'éventuelles remarques de l'inspecteur)... prépare bien ton argumentation!
avatar
Will.T
Prophète

Re: Avis TP - inspection

par Will.T le Lun 9 Mai 2011 - 20:04
@Al a écrit:Will: Alors je vais être claire!

Je n'ai jamais dit que Nielsen devait faire le TP avec le permanganate et l'huile. Je faisais une proposition. Peut-être qu'elle peut correspondre à ce que Nielsen veut faire, peut-être pas.
Avec un compte-gouttes, on fait facilement des petites gouttes. Mes élèves de 5ème sont capables de prendre une mesure toutes les 30s et de tracer le graphique correspondant en une heure (malgré un niveau plutôt faible). Je pense que des Bac Pro y arriveront aussi.
Si tu n'aimes pas ce TP, dis-le, ça m'évitera d'argumenter dans le vide.

il ne faut pas t'énerver ! je n'ai pas dis que ton TP ne me plaisais pas, je l'ai fait en seconde il y a qq années. Je dis simplement qu'il ne semble pas correspondre à l'objectif que Nielsen s'était fixé. Rien de plus !


@Al a écrit:Nielsen: méfie-toi, tes élèves vont mesurer la vitesse moyenne entre deux points et non la vitesse instantanée; dans la cas d'une vitesse uniforme, la vitesse moyenne est égale à la vitesse instantanée, c'est pratique, mais il va falloir être super clair pour faire comprendre aux élèves la différence entre les deux (et surtout répondre à d'éventuelles remarques de l'inspecteur)... prépare bien ton argumentation!
En terminale, même sur un mouvement non uniforme on assimile cette vitesse moyenne à la vitesse instantanée au point milieu.
avatar
Nielsen Rika Bell
Niveau 7

Re: Avis TP - inspection

par Nielsen Rika Bell le Dim 15 Mai 2011 - 12:33
Merci pour vos conseils. Je ne connaissais pas ton TP, Al, je l'essaierai probablement une autre fois, j'ai une peur bleue de la verrerie de laboratoire...

Le timing était bon, mais avec 5-10 minutes de plus j'aurais pu faire manipuler chaque élève individuellement (plutôt qu'une manip par groupe).

Je le conseillerais donc pour 1h30.

Ah, et je suis toujours étonné de constater que personne ne sait convertir des ms en s.
:boum:

_________________
Parlons éducation... il me vient encore quelques élèves normaux... certes!... jamais vous pouvez vous vanter d'être absolument sans normaux!... non! un de temps à autre... bon!... je les instruis... pas plus mal que les autres professeurs... pas mieux... pédagogue, je suis! oh! très pédagogue! et très scrupuleux!... jamais une séance de chic!... jamais un cours fantaisiste!... depuis trente et cinq années, jamais une pédagogie drôlette!... pas que je me tienne pas au courant!... que si! que si!... je lis à fond tous les cahiers pédagogiques, les sciences de l'éducation... deux, trois kilos par semaine!... au feu! au feu le tout! c'est pas moi qui serai inquiété pour "instruction à la légère"!...
avatar
Evariste
Niveau 7

Re: Avis TP - inspection

par Evariste le Dim 15 Mai 2011 - 14:51
@Nielsen Rika Bell a écrit:Merci pour vos conseils. Je ne connaissais pas ton TP, Al, je l'essaierai probablement une autre fois, j'ai une peur bleue de la verrerie de laboratoire...

Le timing était bon, mais avec 5-10 minutes de plus j'aurais pu faire manipuler chaque élève individuellement (plutôt qu'une manip par groupe).

Je le conseillerais donc pour 1h30.

Ah, et je suis toujours étonné de constater que personne ne sait convertir des ms en s. :boum:

Avec ou sans calculatrice? lol!

_________________
Quand on ne sait pas où on va il faut y aller.... et le plus vite possible
avatar
Nielsen Rika Bell
Niveau 7

Re: Avis TP - inspection

par Nielsen Rika Bell le Dim 15 Mai 2011 - 15:31
Avec, bien sûr.


-M'sieur, c'est quoi "ms" ?
-A votre avis ? (l'inspecteur pouffe)
-Euh, je sais pas. heu
-"s" c'est seconde. "ms" c'est...?
-Microseconde !
-Nan... Bon... "mm" c'est quoi ?
-Ben, minimètre.
-Ca n'existe pas, ça, minimètre.
-Ah, euh, oui-pardon, millimètre.
-Oui ! Bon ! Et donc, "ms" c'est ?
-Milliseconde !
-Aaah, bien. C'est combien de fois plus petit qu'une seconde, une milliseconde ?
-Bah j'sais pas...

_________________
Parlons éducation... il me vient encore quelques élèves normaux... certes!... jamais vous pouvez vous vanter d'être absolument sans normaux!... non! un de temps à autre... bon!... je les instruis... pas plus mal que les autres professeurs... pas mieux... pédagogue, je suis! oh! très pédagogue! et très scrupuleux!... jamais une séance de chic!... jamais un cours fantaisiste!... depuis trente et cinq années, jamais une pédagogie drôlette!... pas que je me tienne pas au courant!... que si! que si!... je lis à fond tous les cahiers pédagogiques, les sciences de l'éducation... deux, trois kilos par semaine!... au feu! au feu le tout! c'est pas moi qui serai inquiété pour "instruction à la légère"!...
Contenu sponsorisé

Re: Avis TP - inspection

par Contenu sponsorisé
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum