lelivrescolaire.fr

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Message par V.Marchais le Sam 14 Mai 2011 - 12:53

Ce n'est pas comparable.
Celui qui écrit a un intérêt à se voir publier - il y a même des domaines où c'est une obligation : il faut publier tant d'articles dans l'année / le cycle. C'est une manière de faire connaître les travaux de l'étudiant-chercheur. Le directeur fait valoir les travaux de son unité... C'est un intérêt partagé, de toute façon, vu l'ouverture que représentent ces ouvrages très pointus, l'intérêt commercial est à peu près nul.

On ne peut pas en dire autant de l'édition scolaire. Ni Nathan ni Hachette ni les autres ne sont des oeuvres de charité. Il y a de gros sous en jeu. Et B***, qui vient de chez Nathan, le sait bien.

On a beau dire ce qu'on voudra, je trouve le marché malhonnête pour tous ceux dont le travail est utilisé gratuitement, sans réelle contrepartie.

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Message par Miguel le Sam 14 Mai 2011 - 12:58

@val09 a écrit:Oui mais en tant qu'auteur !!! Et n'est pas auteur qui veut !

Or que là, on n'a pas bossé comme des dingues, comme le font les auteurs (quand ils st 3 ou 4 sur le manuel)
Je n'ai donné que qqes heures de mon temps et n'ai pas donné mes cours, j'ai juste donné mon avis sur ce qui était déjà proposé, quant aux textes, images, questionnements ...

Ca s'appelle un travail de relecture. Chez n'importe quel éditeur, c'est rémunéré.

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Message par Miguel le Sam 14 Mai 2011 - 12:59

@John a écrit:Attention, les gens : vous oubliez que les publications d'articles universitaires par exemple se font entièrement gratuitement. Celui qui écrit un article dans un ouvrage coordonné par M. Thierry-Henri-Marc De Lamain ne touche rien, tandis que M. Thierry-Henri-Marc de Lamain touche quelque chose sur les ventes d'ouvrages.

Lelivrescolaire a voulu étendre cette méthode aux manuels scolaires : je comprends que les auteurs de livres s'en émeuvent, mais enfin l'existence d'ouvrages collectifs qui consistent à rassembler des articles n'a jamais menacé les livres écrits par un auteur seul ou par quelques co-auteurs.

Les finalités ne sont pas du tout les mêmes, John.

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Re: lelivrescolaire.fr

Message par John le Sam 14 Mai 2011 - 13:01

Le marché serait malhonnête si le livre scolaire promettait une rémunération qu'il ne versait pas. Là, le marché est clair dès le départ.

Mais je ne fais pas partie du livre scolaire et je n'y participe en rien : donc après tout s'ils veulent s'expliquer ils le feront sans doute mieux que moi ici.

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Re: lelivrescolaire.fr

Message par Rikki le Sam 14 Mai 2011 - 13:08

Dans un article universitaire, on apporte sa contribution au débat intellectuel. Ca n'a rien à voir. De plus, les revues à comité de lecture sont des étapes obligées pour tout universitaire, c'est un système de validation par les pairs.

Ici, on ne parle pas de nouveautés intellectuelles, mais bien de manuels scolaires. Il ne s'agit pas du tout de la même chose.

Le GRIP publie des manuels scolaires, dont les auteurs sont bénévoles, mais ça n'est pas du tout la même démarche : il s'agit de gens qui sont convaincus, qui se regroupent, et qui créent une association pour diffuser leur travail. La démarche n'est pas la même non plus.

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Message par John le Sam 14 Mai 2011 - 13:17

Dans un article universitaire, on apporte sa contribution au débat intellectuel.

*Fou rire quasi-inextinguible déclenché par quelques lectures et souvenirs*

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Message par Pierre_au_carré le Sam 14 Mai 2011 - 13:37

@V.Marchais a écrit:C'est si difficile que ça de calculer la part qui revient à chacun, fût-ce exclusivement sur le manuel papier ?

Dans ce cas, ça peut être des droits forfaitaires...

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Re: lelivrescolaire.fr

Message par Pierre_au_carré le Sam 14 Mai 2011 - 13:38

@Mélu a écrit:Le manuel numérique en revanche est gratuit, et je crois que ce manuel est moins cher.

Ben non, il est à 20-21 €, je crois.

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Message par val09 le Sam 14 Mai 2011 - 13:41

@Pierre_au_carré a écrit:
@Mélu a écrit:Le manuel numérique en revanche est gratuit, et je crois que ce manuel est moins cher.

Ben non, il est à 20-21 €, je crois.

Oui

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Message par Pierre_au_carré le Sam 14 Mai 2011 - 13:42

@V.Marchais a écrit:Ce n'est pas comparable.

Oui, l'un c'est un travail universitaire, l'autre c'est plus ou moins du commerce, même si c'est de l'édition.

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Message par Pierre_au_carré le Sam 14 Mai 2011 - 13:45

@val09 a écrit:Honnêtement, si je l'ai fait, c'est pour le "prestige" (vous noterez les guillemets, hein !), cela doit faire son effet (je suppose) devant l'IPR...

Je vais peut-être être désagréable mais il saura sans doute que chez eux certains travaillent gratuitement...
Les nouvelles vont vite.

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Message par val09 le Sam 14 Mai 2011 - 14:03

@Pierre_au_carré a écrit:
@val09 a écrit:Honnêtement, si je l'ai fait, c'est pour le "prestige" (vous noterez les guillemets, hein !), cela doit faire son effet (je suppose) devant l'IPR...

Je vais peut-être être désagréable mais il saura sans doute que chez eux certains travaillent gratuitement...
Les nouvelles vont vite.

pas grave ! Wink

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Message par Angua le Sam 14 Mai 2011 - 14:10

Le manuel est moins cher pour les établissements où travaille l'un des collaborateurs, raison pour laquelle je l'ai utilisé cette année. D'ailleurs, je serais curieuse de savoir comment il se vend, par rapport aux autres, savez-vous s'il est possible de trouver l'information?
(car très honnêtement, si on m'avait demandé mon avis... je ne l'aurais pas choisi.)

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Message par Miguel le Sam 14 Mai 2011 - 14:11

@Angua a écrit:Le manuel est moins cher pour les établissements où travaille l'un des collaborateurs, raison pour laquelle je l'ai utilisé cette année. D'ailleurs, je serais curieuse de savoir comment il se vend, par rapport aux autres, savez-vous s'il est possible de trouver l'information?
(car très honnêtement, si on m'avait demandé mon avis... je ne l'aurais pas choisi.)

Les auteurs doivent le savoir.

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Re: lelivrescolaire.fr

Message par val09 le Sam 14 Mai 2011 - 14:16

@Angua a écrit:Le manuel est moins cher pour les établissements où travaille l'un des collaborateurs, raison pour laquelle je l'ai utilisé cette année. D'ailleurs, je serais curieuse de savoir comment il se vend, par rapport aux autres, savez-vous s'il est possible de trouver l'information?
(car très honnêtement, si on m'avait demandé mon avis... je ne l'aurais pas choisi.)

Oui, c'est ce que je disais plus haut dc moitié prix : 10 euros

Je ne comprends pas ta 2ème question, Angua : "comment il se vend par rapport aux autres"

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Message par Rikki le Sam 14 Mai 2011 - 14:37

C'est quelque chose que tu ne pourras pas savoir, Val09, car comme tu n'as pas le statut d'auteur, tu ne recevras pas de relevé des ventes, sauf si tu as un accord particulier avec l'éditeur. Sinon, c'est une obligation.

Ma fille a gagné le prix Clara il y a deux ans, et les bénéfices sont presque entièrement reversés à une œuvre. Mais on leur laisse 0,25 % du prix de vente. Au début, je ne voyais pas l'intérêt, et puis si : ça lui donne un statut d'auteur, donc, elle doit recevoir chaque année un relevé des ventes, avec indication du stock, etc.

Et, en prime, elle a quand même eu au total une centaine d'euros ! (bon, elle ne vit pas de sa plume, hein, mais c'est cool à 17 ans)

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Message par Angua le Sam 14 Mai 2011 - 14:53

@val09 a écrit:
@Angua a écrit:Le manuel est moins cher pour les établissements où travaille l'un des collaborateurs, raison pour laquelle je l'ai utilisé cette année. D'ailleurs, je serais curieuse de savoir comment il se vend, par rapport aux autres, savez-vous s'il est possible de trouver l'information?
(car très honnêtement, si on m'avait demandé mon avis... je ne l'aurais pas choisi.)

Oui, c'est ce que je disais plus haut dc moitié prix : 10 euros

Je ne comprends pas ta 2ème question, Angua : "comment il se vend par rapport aux autres"

Je me demande s'il marche bien!

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Message par V.Marchais le Sam 14 Mai 2011 - 14:57

@Angua a écrit:
@val09 a écrit:
@Angua a écrit:Le manuel est moins cher pour les établissements où travaille l'un des collaborateurs, raison pour laquelle je l'ai utilisé cette année. D'ailleurs, je serais curieuse de savoir comment il se vend, par rapport aux autres, savez-vous s'il est possible de trouver l'information?
(car très honnêtement, si on m'avait demandé mon avis... je ne l'aurais pas choisi.)

Oui, c'est ce que je disais plus haut dc moitié prix : 10 euros

Je ne comprends pas ta 2ème question, Angua : "comment il se vend par rapport aux autres"

Je me demande s'il marche bien!

C'est normal. On s'investit dans un travail d'auteur. Indépendamment de la question de la rémunération, on a envie de savoir si ce travail que l'on a fourni rencontre un public, satisfait des gens. C'est un souci que je comprends tout à fait, et que je partage.

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Message par Pierre_au_carré le Sam 14 Mai 2011 - 15:03

@Rikki a écrit:C'est quelque chose que tu ne pourras pas savoir, Val09, car comme tu n'as pas le statut d'auteur, tu ne recevras pas de relevé des ventes, sauf si tu as un accord particulier avec l'éditeur. Sinon, c'est une obligation.

Ma fille a gagné le prix Clara il y a deux ans, et les bénéfices sont presque entièrement reversés à une œuvre. Mais on leur laisse 0,25 % du prix de vente. Au début, je ne voyais pas l'intérêt, et puis si : ça lui donne un statut d'auteur, donc, elle doit recevoir chaque année un relevé des ventes, avec indication du stock, etc.

Et, en prime, elle a quand même eu au total une centaine d'euros ! (bon, elle ne vit pas de sa plume, hein, mais c'est cool à 17 ans)

25%... Elle va faire des jaloux. Laughing

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Message par Pierre_au_carré le Sam 14 Mai 2011 - 15:04

@V.Marchais a écrit:C'est normal. On s'investit dans un travail d'auteur. Indépendamment de la question de la rémunération, on a envie de savoir si ce travail que l'on a fourni rencontre un public, satisfait des gens. C'est un souci que je comprends tout à fait, et que je partage.

Pfff... Tu es hors compet'. Wink

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Message par Rikki le Sam 14 Mai 2011 - 15:11

@Pierre_au_carré a écrit:
@Rikki a écrit:C'est quelque chose que tu ne pourras pas savoir, Val09, car comme tu n'as pas le statut d'auteur, tu ne recevras pas de relevé des ventes, sauf si tu as un accord particulier avec l'éditeur. Sinon, c'est une obligation.

Ma fille a gagné le prix Clara il y a deux ans, et les bénéfices sont presque entièrement reversés à une œuvre. Mais on leur laisse 0,25 % du prix de vente. Au début, je ne voyais pas l'intérêt, et puis si : ça lui donne un statut d'auteur, donc, elle doit recevoir chaque année un relevé des ventes, avec indication du stock, etc.

Et, en prime, elle a quand même eu au total une centaine d'euros ! (bon, elle ne vit pas de sa plume, hein, mais c'est cool à 17 ans)

25%... Elle va faire des jaloux. Laughing

Bon, ben 0,25 % de 10 euros, ça fait quand même 2,50 cts, non ? Donc, ils en ont vendu pas mal...


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Message par Pierre_au_carré le Sam 14 Mai 2011 - 15:21

@Rikki a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:
@Rikki a écrit:C'est quelque chose que tu ne pourras pas savoir, Val09, car comme tu n'as pas le statut d'auteur, tu ne recevras pas de relevé des ventes, sauf si tu as un accord particulier avec l'éditeur. Sinon, c'est une obligation.

Ma fille a gagné le prix Clara il y a deux ans, et les bénéfices sont presque entièrement reversés à une œuvre. Mais on leur laisse 0,25 % du prix de vente. Au début, je ne voyais pas l'intérêt, et puis si : ça lui donne un statut d'auteur, donc, elle doit recevoir chaque année un relevé des ventes, avec indication du stock, etc.

Et, en prime, elle a quand même eu au total une centaine d'euros ! (bon, elle ne vit pas de sa plume, hein, mais c'est cool à 17 ans)

25%... Elle va faire des jaloux. Laughing

Bon, ben 0,25 % de 10 euros, ça fait quand même 2,50 cts, non ? Donc, ils en ont vendu pas mal...


Oups, j'avais cru lire "25%" et c'est "0,25%". Ce qui, là, ne fait pas beaucoup (du tout) comme pourcentage...

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Message par Rikki le Sam 14 Mai 2011 - 15:25

Non, puisque l'essentiel va à la recherche en cardiologie fœtale. C'est ça le deal. Mais comme le disait Val, il y a un statut d'auteur, qui est lié aux ventes, quel que soit le pourcentage.

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Message par val09 le Sam 14 Mai 2011 - 15:35

@Angua a écrit:
@val09 a écrit:
@Angua a écrit:Le manuel est moins cher pour les établissements où travaille l'un des collaborateurs, raison pour laquelle je l'ai utilisé cette année. D'ailleurs, je serais curieuse de savoir comment il se vend, par rapport aux autres, savez-vous s'il est possible de trouver l'information?
(car très honnêtement, si on m'avait demandé mon avis... je ne l'aurais pas choisi.)

Oui, c'est ce que je disais plus haut dc moitié prix : 10 euros

Je ne comprends pas ta 2ème question, Angua : "comment il se vend par rapport aux autres"

Je me demande s'il marche bien!

Ah ça, je ne sais pas ...

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Re: lelivrescolaire.fr

Message par val09 le Sam 14 Mai 2011 - 22:00

Je copie un MP que je viens de recevoir avec l'autorisation de l'émetteur, bien sûr mais cette personne ne souhaite pas intervenir sur le forum :

Bonjour,

Je me permets de te contacter par MP, car j'ai vu que tu as participé à l'aventure du livrescolaire comme moi.

J'ai lu le fil du forum à propos du livre, je ne souhaite pas répondre sur le forum même, mais je souhaite tout de même te donner quelques réponses suite aux questions qui ont été posées. Tu pourras ainsi répondre à ma place.

J'ai été auteur pour le livre de 4ème et je peux donc te dire que j'ai été payée pour mon travail, ce qui n'est pas le cas des relecteurs, qui commentent le travail sur la plateforme interne.
Tous les auteurs sont rémunérés (somme forfaitaire versée en avril) et vont toucher de l'argent en fonction des ventes. Un contrat a été signé en bonne et due forme, tout a été fait dans les règles de l'art, contrairement à ce que laissent entendre certains membres de ce forum.

Je peux aussi te dire que le livre a un certain succès, puisqu'il va y avoir une réédition du livre de français 5ème. C'est une info, non une rumeur !

Cordialement

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Message par John le Sam 14 Mai 2011 - 22:12

Val09, tu as le statut d'auteur ou de relecteur ?

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