Histoires des arts : épreuves orales...

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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par mimilou le Mer 25 Mai 2011 - 17:14

Il l'a choisi dans une liste commune à tous les profs de toutes les classes. Deux solutions alors : soit l'élève l'a vu et travaillé avec sa classe, soit il doit faire le travail seul, mais c'est un choix. Pas de tirage au sort chez nous, un sujet choisi par l'élève lui-même deux mois à l'avance.

mimilou
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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par Hermiony le Mer 25 Mai 2011 - 18:47

@lilicheng a écrit:chez nous passé ! mais le cde nous a dit de revoir nos notes pour que les moyennes soint entre 12 et 13 !!!!!
cool en gros celui qui n'a rien fait (en gros les 2/3 chez nous) qui a répondu un superbe "chais pas moi !" va avoir la moyenne c'est pas beau ça ?
Voui!!!Connais ça aussi!!En gros, c'est une "épreuve de communication", pas d'expert donc 2 points d'accordés si l'élève t'a dit bonjour, se tient correctement et s'est habillé correctement aussi. Ce sont les élèves qui ont choisi seuls leurs sujets (étudiés ou pas en cours), résultat on a eu "Hitler", "Jean Dujardin", acdc, metallica, indochine ...et "?" : l'élève n'a rien fait, l'art ne l'intéresse pas, seule compte sa collection de timbres. Après on a eu des perles monstrueuses : le hard rock date de 1780, Presley est né en 1800, Hitler était un grand monsieur qui était en Allemagne, la 3D date du Moyen Age, Picasso était cubique, 1789 = 2è guerre mondiale, et une élève qui ne connaît que High School Musical comme référence cinématographique (sur un exposé sur le cinéma...pour elle, le Dictateur est un documentaire.... affraid affraid affraid ). En plus, les jurys ont été composés selon nos disponibilités, c'est-à-dire qu'il n'y avait pas forcément de prof d'Hg, arts plast ou musique dans les jurys!!!!C'est la fête! Le CDE a quand même reconnu que c'était foireux cette année, donc à mieux organiser l'an prochain...

Hermiony
Empereur


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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par jeanne le Mer 25 Mai 2011 - 19:04

On s'est rôdé l'an dernier en faisant passer obligatoirement tous les élèves sans option (non-latinistes, non DP3). En septembre on s'est mis d'accord sur la liste d'œuvres à étudier dans l'année. Pour l'oral, chaque élève devait choisir deux oeuvres et les présenter en 10 min, puis 5 min de questions. Tout au long de l'année, les profs ont mis leur cours dans un classeur pour aider les jurys à potasser les oeuvres. Les oraux ont eu lieu hier, sur nos heures de cours, avec deux membres du jury dont forcément un d'HG, arts pla ou musique ; les autres étaient des collègues de toutes les matières. Notre grille de notation, expérimentée l'année dernière, était assez simple à utiliser. J'ai écouté une dizaine d'élèves et ai trouvé ça intéressant. La majorité avait travaillé sérieusement et était plutôt à l'aise pour s'exprimer.
Evidemment, j'ai un mon lot de boulettes, du genre Hitler était communiste, mais globalement je suis satisfaire de l'organisation, de la répartition du travail et de l'implication des élèves.

jeanne
Neoprof expérimenté


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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par frankenstein le Mer 25 Mai 2011 - 20:38

@Hermiony a écrit:
@lilicheng a écrit:chez nous passé ! mais le cde nous a dit de revoir nos notes pour que les moyennes soint entre 12 et 13 !!!!!
cool en gros celui qui n'a rien fait (en gros les 2/3 chez nous) qui a répondu un superbe "chais pas moi !" va avoir la moyenne c'est pas beau ça ?
Voui!!!Connais ça aussi!!En gros, c'est une "épreuve de communication", pas d'expert donc 2 points d'accordés si l'élève t'a dit bonjour, se tient correctement et s'est habillé correctement aussi. Ce sont les élèves qui ont choisi seuls leurs sujets (étudiés ou pas en cours), résultat on a eu "Hitler", "Jean Dujardin", acdc, metallica, indochine ...et "?" : l'élève n'a rien fait, l'art ne l'intéresse pas, seule compte sa collection de timbres. Après on a eu des perles monstrueuses : le hard rock date de 1780, Presley est né en 1800, Hitler était un grand monsieur qui était en Allemagne, la 3D date du Moyen Age, Picasso était cubique, 1789 = 2è guerre mondiale, et une élève qui ne connaît que High School Musical comme référence cinématographique (sur un exposé sur le cinéma...pour elle, le Dictateur est un documentaire.... affraid affraid affraid ). En plus, les jurys ont été composés selon nos disponibilités, c'est-à-dire qu'il n'y avait pas forcément de prof d'Hg, arts plast ou musique dans les jurys!!!!C'est la fête! Le CDE a quand même reconnu que c'était foireux cette année, donc à mieux organiser l'an prochain...
affraid affraid affraid affraid
Tu crois que ce sera suffisant de ne revoir que l'organisation ? cafe Purée, c'est une catastrophe, comment accepter une telle régression dans tous les domaines ?

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Mettez des pouces verts sur : http://www.youtube.com/user/Choristenimes/videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

frankenstein
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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par Serge le Mer 25 Mai 2011 - 21:53

@pallas a écrit:Je viens d'apprendre que je suis de jury demain ! Euh comment dire ?! Euh enfin, je suis furax ! Nous ils préparent un truc avant et ils présentent et on est censé poser des questions, mais quelles questions vais-je poser ? et comment vais-je noter ? Ca, dém...toi. j'adore ! Je vais improviser, parce que je ne sais pas quels sont les sujets sur lesquels ils passent.

La tête du client, tu connais ? Razz

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Pour faire découvrir la Cafet à nos élèves > ICI

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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par pallas le Jeu 26 Mai 2011 - 9:00

Oui je connais, d'autant que ce sont des élèves que j'ai en cours que je fais passer ! C'est n'importe quoi, comme tout en ce moment.

pallas
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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par Kensei le Jeu 26 Mai 2011 - 11:25

La CDE m'a mis la pression en début d'année pour que je fasse partie du jury. Résultat : on m'a finalement oubliée et je n'y ai donc pas participé. Je ne sais pas si je dois m'en réjouir, sachant qu'elle est capable de m'en tenir responsable... Rolling Eyes

Kensei
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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par kensington le Jeu 26 Mai 2011 - 11:47


Nouveau, sur la page d'accueil d'Eduscol, une brochure Questions-réponses sur l'épreuve orale d'histoire des arts au DNB.

_________________
"A trop privilégier la langue du quotidien et des faits, à trop vouloir faire parler avant d’avoir fait comprendre, le professeur risque de laisser l’élève en situation de handicap linguistique et cognitif; il risque de faillir dans sa mission d’émancipation du sujet."
A. Lhérété, "Cultiver le plaisir du texte: une compétence presque oubliée en Langue 2", NewStanpoints déc. 2014


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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par Dinaaa le Jeu 26 Mai 2011 - 14:17

Nous avons fait passer cette épreuve (foutage de gu... serait plus exact) il y a quelques semaines : tous les profs réquisitionnés, matinée banalisée, les gamins ont rendu un dossier présentant 3 oeuvres (1 en musique, 1 en peinture, 1 en sculpture /architecture) parmi celles étudiées en classe, puis ils devaient tirer au sort 1 de ces 3 thèmes et... réciter Wikipédia.

Que voulait-on qu'ils fassent d'autre que réciter, de toute façon ???

Les collègues de musique et d'art pla ont bien préparé leurs élèves, rien à dire : c'était intéressant, il y avait des connaissances historiques sérieuses, une gamine a même amené une clé USB pour nous faire réécouter un passage de l'oeuvre musicale choisie... ok.

Mais les collègues de lettres et d'HG n'ont pas fourni le même travail et ça donne des choses très inégales : un élève est interrogé sur "La Tour Eiffel" et visiblement, tout ce qu'il a retenu, c'est que c'est un monument visité par beaucoup de touristes... okayyyyyy... où est l'art dans tout ça ????

Comme beaucoup de choses c'est... mal organisé (je suis polie).

Dinaaa
Esprit éclairé


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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par kiwi le Jeu 26 Mai 2011 - 15:33

@Dinaaa a écrit:

Mais les collègues de lettres et d'HG n'ont pas fourni le même travail et ça donne des choses très inégales : un élève est interrogé sur "La Tour Eiffel" et visiblement, tout ce qu'il a retenu, c'est que c'est un monument visité par beaucoup de touristes... okayyyyyy... où est l'art dans tout ça ????

Comme beaucoup de choses c'est... mal organisé (je suis polie).

D'un autre côté la Tour Eiffel n'est pas dans notre programme de 3ème...



Bref, première partie des oraux aujourd'hui : on s'est éclaté. Des gros sadiques Twisted Evil Bon plus sérieusement, on s'est fait plaisir sur deux élèves, les autres, on a été bienveillant. Comme prévu : les élèves récitent leurs dossiers, le plus souvent copier/coller de wiki... Bon. Par nos questions, on creuse, on creuse... Moi le contexte, beaucoup. Et puis ça donne :
-Quand débute et prend fin la 2de GM?
-1939-1947.
-hum. Tu peux me rappeler quand est mort Hitler?
-ben en 1950.
-ah.
-ah non ah non, mai 1945.
-hum. C'est mieux mais c'est toujours pas ça. Quel est le mois avant mai?
-ben... ché pas.

Ou alors :
-Où se situe Guernica?
-Ben en Espagne
-soit mais dans quelle région?
-ben je crois que c'est au pays-bas.
-non tu veux dire pays-basque
-ah ouais c'est ça.
-tu peux me le situer géographiquement le Pays-Basque?
-...
-fais un carré schématisant l'Espagne. Bon là, c'est où alors?
-ben c'est là (me dit l'élève en pointant avec le stylo hors du carré et plutôt vers... la Corse).
-bon, laissons çà de côté.

Et encore :
-De quelle origine était Anne Frank?
-Allemande je crois.
-Et après, elle a migré dans quel pays?
-heu... L'Irlande?
-ah. Et explique moi pourquoi elle aurait dû se cacher en Irlande alors? Bon tu a confondu Irlande et Hollande. C'est pas grave.

-Qu'a voulu représenter Boltanski? Les vêtements là... au sol c'est quoi? Pris par la pelleteuse?
-ben ché pas trop... Les juifs?
-oui c'est ça. Peux-tu m'en dire plus sur la Shoah?
-la quoi?
-la Shoah.
-ben non, jamais entendu parler.
-ah bon? Tu ne l'a pas traité en histoire avec M. X?
-ah je vous jure que non.
-...
tu peux me dire ce qui est arrivé aux Juifs pendant la 2d GM?
-ouais, Hitler il les a tué.
-ah. et de quelle manière?
-ben il les a mis dans les chambres à gaz.
-d'accord et ensuite que faisait-on de ces milliers de corps?
-ben on les enterrait.
-oui, ou sinon?
-ben ché pas.
-les fours crématoires ça ne te dis rien?
-ah non plus. Moi je connais que les chambres à gaz.

Et une petite dernière, par mon collègue d'AP, face à un élève sans dossier, sans rien...
On va faire un petit quizz : qui a peint cette oeuvre? (La Joconde...)
-ben. Picasso non?

veneration

kiwi
Grand sage


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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par Malaga le Jeu 26 Mai 2011 - 20:42

Un des mes élèves est passé à l'oral avec mes collègues. Ils ont demandé les dates de la Seconde Guerre Mondiale. Il répond: "38-42". En voyant leurs têtes, il rajoute "C'est Mme L. (donc moi) qui me l'a appris" Evil or Very Mad

Sur Guernica, une élève décrit la femme à gauche du tableau comme la Pinta. On la reprend "Non, la Pieta".
"Ah oui, quand Jesus meurt dans les bras de sa mère"
"Euh non! Comment il est mort Jésus?"
"Bah, chais pas moi; il s'est suicidé non?" affraid

Le Chant des Partisans. Un élève nous dit qu'il est écrit pour les résistants. "Peux-tu nous citer un résistant célèbre?" "Oui, le général Pétain". Sad

Et puis, certains de mes élèves n'ont aucune idée de ce qui s'est passé entre 1914 et 1918, ou entre 1939 et 1945, ni qui était Staline, ni quelles étaient les populations déportées.

Heureusement, on a eu aussi de supers oraux mais pour certains, quelle déprime!!

Malaga
Modérateur


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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par frankenstein le Jeu 26 Mai 2011 - 21:07

"Euh non! Comment il est mort Jésus?"
"Bah, chais pas moi; il s'est suicidé non?"
Il fallait lui demander comment ! (ça aurait pu être encore plus drôle!)
mdr
Quoi que, pour certains théologiens, ce serait peut-être un thème à aborder... Rolling Eyes professeur

_________________
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frankenstein
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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par Malaga le Ven 27 Mai 2011 - 6:32

@frankenstein a écrit:
"Euh non! Comment il est mort Jésus?"
"Bah, chais pas moi; il s'est suicidé non?"
Il fallait lui demander comment ! (ça aurait pu être encore plus drôle!)
mdr
Quoi que, pour certains théologiens, ce serait peut-être un thème à aborder... Rolling Eyes professeur

En voyant la tête de ma collègue et la mienne lorsqu'elle a sorti cette réponse, l'élève nous a dit tout de suite "Euh non, ça ne doit pas être ça"!! Elle n'a tout de même pas réussie à trouver la croix pale

Malaga
Modérateur


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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par ingeborg.celebre le Ven 17 Juin 2011 - 16:23

Bonjour,

Désolée de faire remonter le sujet et les souvenirs, pas toujours très glorieux, de cette journée d'oral...
Voilà, les élèves ont désormais accès à leurs notes (via afelnet je crois) et déjà les lettres de contestation adressées par les parents directement aux professeurs ayant interrogé leur progéniture font leur apparition.
C'est inacceptable : il s'agit d'une épreuve d'examen et les membres du jury n'ont pas, à mon sens, à devoir se justifier auprès des parents mécontents d'autant qu'un bareme précis a été appliqué.
Qu'en pensez-vous ? Comment réagir à la lettre de ce parent ?

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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par totoro le Ven 17 Juin 2011 - 17:00

Normalement, les notes ne doivent être connues qu'avec celles du brevet?

_________________

La réforme du collège en clair :
http://www.reformeducollege.fr/

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Réponses aux réclamations des parents

Message par Arts Appliqués Atterrés le Sam 18 Juin 2011 - 17:29

@ingeborg.celebre a écrit:Bonjour,

Désolée de faire remonter le sujet et les souvenirs, pas toujours très glorieux, de cette journée d'oral...
Voilà, les élèves ont désormais accès à leurs notes (via afelnet je crois) et déjà les lettres de contestation adressées par les parents directement aux professeurs ayant interrogé leur progéniture font leur apparition.
C'est inacceptable : il s'agit d'une épreuve d'examen et les membres du jury n'ont pas, à mon sens, à devoir se justifier auprès des parents mécontents d'autant qu'un bareme précis a été appliqué.
Qu'en pensez-vous ? Comment réagir à la lettre de ce parent ?

Bonjour,
Je rappelle qu'aux yeux de la loi, les jurys sont souverains mais que les examens donnent lieu à un archivage auquel les candidats ont accès pendant un an pour réclamation. Pour cela, ils suivront la procédure qui leur sera réglementairement indiquée par le chef d'établissement, qui est au fait de ces choses, et non par un enseignant car ce n'est pas sa compétence. Une lettre reçue par un professeur sur ce sujet, peut éventuellement recevoir une réponse polie indiquant à l'expéditeur qu'elle a été transmise à l'autorité de tutelle qui décidera de la suite à y donner : une correspondance plus détaillée entre l'examinateur et les parents me semble très dangereuse, d'autant plus qu'elle ferait le tour du bourg en un rien de temps.
Bye

Arts Appliqués Atterrés
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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par Thalie le Sam 18 Juin 2011 - 18:05

Nous avons bidouillé Pronotes et les notes apparaissent sur le bulletin 3e trimestre.

Thalie
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Re: Histoires des arts : épreuves orales...

Message par User5899 le Sam 18 Juin 2011 - 18:12

@totoro a écrit:Chez nous, c'est la 3e fois que la date change, les élèves n'ont presque rien fait, les profs ne savent comment ça va se passer.
Et le chef s'en fout!
Un sage...

User5899
Dieu de l'Olympe


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