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Chocolat
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par Chocolat Dim 29 Mai 2011 - 11:29
bellaciao a écrit:
La légitimité vient de celle que l'on te prête, mais aussi de celle que tu t'accordes à toi-même : l'autorité, c'est "être auteur". N'hésite pas à dire "je" en classe et reste toi-même. On peut s'épuiser à vouloir ressembler à une représentation que l'on se fait du "bon prof", alors qu'on ne peut jamais y parvenir. Il faut trouver son expression tout en n'oubliant pas non plus de s'effacer, parce que les élèves ne sont pas là que pour nous regarder, même d'un oeil critique, mais pour travailler, eux.

Tu as tout dit! Smile

Puis mine de rien, la note de participation, cela motive les gamins!
Mon système est un peu contraignant (j'ai un petit carnet dans lequel je note les interventions orales spontanées des élèves) mais très efficace.
Sessi
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par Sessi Dim 29 Mai 2011 - 11:42
Plume a écrit:
Sessi, faire que tout le monde travaille, c'est difficile.
Par la répression ça ne fonctionne pas toujours.
Peut-être qu'une certaine construction du cours prenant en compte les difficultés et spécificités de chacun peut remédier à ce problème, mais c'est tellement difficile !


Oui, pas simple, avec 4 heures par semaine, je ne vois pas comment c'est possible. Ce serait intéressant de savoir comment on peut faire justement pour prendre en compte ces difficultés et spécificités.

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- Tout ce que nous pouvons faire est d'ajouter à la création, le plus que nous le pouvons, pendant que d'autres travaillent à la destruction. C'est ce long, patient et secret effort qui a fait avancer réellement les hommes depuis qu'ils ont une histoire.-
Albert Camus
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par Chocolat Dim 29 Mai 2011 - 11:45
Sessi a écrit:
Oui, pas simple, avec 4 heures par semaine, je ne vois pas comment c'est possible. Ce serait intéressant de savoir comment on peut faire justement pour prendre en compte ces difficultés et spécificités.

Vous pouvez proposer plusieurs niveaux de questions (moi j'en propose trois, par exemple) afin que chacun puisse travailler; chaque élève a le droit de choisir le niveau du jour, et je leur rappelle systématiquement que le niveau 0 n'existe pas dans la classe... ils savent très bien que cela signifie "la porte", par respect pour celles et ceux qui travaillent.
Le "travailler plus pour gagner plus" (de points), je l'applique vraiment, moi. Razz

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User5899
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par User5899 Dim 29 Mai 2011 - 12:31
Chocolat a écrit:
bellaciao a écrit:
La légitimité vient de celle que l'on te prête, mais aussi de celle que tu t'accordes à toi-même : l'autorité, c'est "être auteur". N'hésite pas à dire "je" en classe et reste toi-même. On peut s'épuiser à vouloir ressembler à une représentation que l'on se fait du "bon prof", alors qu'on ne peut jamais y parvenir. Il faut trouver son expression tout en n'oubliant pas non plus de s'effacer, parce que les élèves ne sont pas là que pour nous regarder, même d'un oeil critique, mais pour travailler, eux.

Tu as tout dit! Smile

Puis mine de rien, la note de participation, cela motive les gamins!
Et en plus, ça n'a rien de démagogique, puisque participer à la classe avec un minimum de pertinence, c'est un vrai boulot, tout aussi évaluable qu'un devoir, mutatis mutandis.
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Loubdalou
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par Loubdalou Dim 29 Mai 2011 - 12:44
C'est vrai, pourtant on me l'a interdit.
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par Chocolat Dim 29 Mai 2011 - 13:10
Cripure a écrit:
Et en plus, ça n'a rien de démagogique, puisque participer à la classe avec un minimum de pertinence, c'est un vrai boulot, tout aussi évaluable qu'un devoir, mutatis mutandis.

Complètement!

Puis ce type d'évaluation permet de détecter assez rapidement et assez précisément l'origine des difficultés d'un élève, car elle nous impose à nous, profs, l'observation régulière de la qualité d'écoute et de prise de parole des gamins.

Lorsque j'interpelle un bavard notoire, en lui disant: "Monsieur X., votre participation au cours de français se résume, pour l'instant, à des propos hors-sujet; merci de nous proposer un peu mieux, afin que votre présence parmi nous puisse trouver un sens."... ça calme illico!

Et s'il est très malin et me répond:
"Mais je n'y comprends rien, Madame!"
il a droit à: "Mais je suis à votre disposition, posez toutes les questions de cours que vous voulez!" et j'en profite pour inscrire son nom sur la liste d'Aide individualisée en informant les parents via le carnet de correspondance. Very Happy


Dernière édition par Chocolat le Dim 29 Mai 2011 - 13:14, édité 1 fois

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par Chocolat Dim 29 Mai 2011 - 13:10
Loubdalou a écrit:C'est vrai, pourtant on me l'a interdit.

Interdit quoi?! Vos méthodes pour obtenir le calme en classe - Page 3 3795679266

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Loubdalou
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par Loubdalou Dim 29 Mai 2011 - 13:12

"Lorsque j'interpelle un bavard notoire, en lui disant: "Monsieur X., votre participation au cours de français se résume, pour l'instant, à des propos hors-sujet; merci de nous proposer un peu mieux, afin que votre présence parmi nous puisse trouver un sens."... ça calme illico! [/quote]

J'adore !! Bon élèves exploseraient de rire, mais bon, sait-on jamais !
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par Chocolat Dim 29 Mai 2011 - 13:19
Loubdalou a écrit:
J'adore !! Bon élèves exploseraient de rire, mais bon, sait-on jamais !

Perso, cela ne me dérange pas qu'ils explosent de rire, de temps à autres, à conditions qu'ils soient en mesure de se remettre très rapidement au boulot.

Ceci étant dit, lorsque je formule ce genre de remarque, je me déguise en Mme Glaçonne, avec le regard, le ton et l'attitude qui vont avec - ça leur fait passer l'envie de rigoler. Twisted Evil

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Loubdalou
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par Loubdalou Dim 29 Mai 2011 - 13:21
Chocolat a écrit:
Loubdalou a écrit:C'est vrai, pourtant on me l'a interdit.

Interdit quoi?! Vos méthodes pour obtenir le calme en classe - Page 3 3795679266

De noter la participation. C'était dans mes directives d'amélioration imposées par l'IPR en décembre lors de l'entretien bilan (je suis stagiaire) et mon tuteur m'a fait la guerre là-dessus, interdiction de noter la participation, vous comprenez, cela freine la participation spontanée. On nous a même enseigné qu'il ne fallait pas leur imposer de levez la main...

Résultat, maintenant je me bats non pas pour qu'ils lèvent la main mais pour qu'ils ne coupent pas la parole à leur camarades...
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Loubdalou
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par Loubdalou Dim 29 Mai 2011 - 13:21
Chocolat a écrit:
Loubdalou a écrit:
J'adore !! Bon élèves exploseraient de rire, mais bon, sait-on jamais !

Perso, cela ne me dérange pas qu'ils explosent de rire, de temps à autres, à conditions qu'ils soient en mesure de se remettre très rapidement au boulot.

Ceci étant dit, lorsque je formule ce genre de remarque, je me déguise en Mme Glaçonne, avec le regard, le ton et l'attitude qui vont avec - ça leur fait passer l'envie de rigoler. Twisted Evil

Oui, tu as raison. Dans mes cours, il faut toujours qu'à un moment ou un autre on explose TOUS de rire. Sinon, je trouve que le cours est raté. Mais c'est mon caractère.
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par Chocolat Dim 29 Mai 2011 - 13:31
[quote="Loubdalou"]
Chocolat a écrit:
De noter la participation. C'était dans mes directives d'amélioration imposées par l'IPR en décembre lors de l'entretien bilan (je suis stagiaire) et mon tuteur m'a fait la guerre là-dessus, interdiction de noter la participation, vous comprenez, cela freine la participation spontanée. On nous a même enseigné qu'il ne fallait pas leur imposer de levez la main...

Résultat, maintenant je me bats non pas pour qu'ils lèvent la main mais pour qu'ils ne coupent pas la parole à leur camarades...

:shock:

Cela me laisse pantoise...

Bon courage pour que tu finisses l'année!
(puis tu feras en fonction de ton bon sens, après Smile )

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par Chocolat Dim 29 Mai 2011 - 13:35
Loubdalou a écrit:
Oui, tu as raison. Dans mes cours, il faut toujours qu'à un moment ou un autre on explose TOUS de rire. Sinon, je trouve que le cours est raté. Mais c'est mon caractère.

Tu dois en tenir compte, de ton caractère, justement. Smile

Cela me fait rigoler, les yakafokon de l'iufm & co; sauf qu'en attendant, sur le terrain, c'est nous, et c'est à nous de jouer la partition; autant qu'on la compose nous-mêmes, c'est moins casse-gueule!

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par miss sophie Dim 29 Mai 2011 - 14:11
Loubdalou a écrit:On nous a même enseigné qu'il ne fallait pas leur imposer de lever la main...

Eh ben, moi qui bataille de la 6e à la 3e pour qu'ils le fassent ! Je l'ai même écrit dans les règles du cours que je leur distribue en début d'année.
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User5899
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par User5899 Dim 29 Mai 2011 - 14:20
Loubdalou a écrit:C'est vrai, pourtant on me l'a interdit.
"On" ?
En tout cas, ça fait presque 20 ans que je le pratique, en m'interdisant seulement de faire interférer le comportement dans la note. J'en suis satisfait. Et les IPR qui sont venus me voir, aussi (ceci dit, je n'en ai plus vu depuis 14 ans, si ça se trouve, aujourd'hui...).
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User5899
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par User5899 Dim 29 Mai 2011 - 14:22
Chocolat a écrit:
Loubdalou a écrit:
J'adore !! Bon élèves exploseraient de rire, mais bon, sait-on jamais !

Perso, cela ne me dérange pas qu'ils explosent de rire, de temps à autres, à conditions qu'ils soient en mesure de se remettre très rapidement au boulot.

Ceci étant dit, lorsque je formule ce genre de remarque, je me déguise en Mme Glaçonne,
Ah tiens. Je ne savais pas que j'étais marié Evil or Very Mad
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par Chocolat Dim 29 Mai 2011 - 15:54
Cripure a écrit:
Ah tiens. Je ne savais pas que j'étais marié Evil or Very Mad

C'est mon nom de jeune fille! :lol:

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Loubdalou
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par Loubdalou Dim 29 Mai 2011 - 21:56
ce qui est à la mode pour mettre fin aux notes de participation, c'est l'auto-évaluation... Pire, un élève note la participation des autres...

Mais le but étant de supprimer les notes au collège (CF LPC) la note de participation est tout à fait à l'encontre de cela. Donc il faudrait plutôt les amener à réfléchir sur les bienfaits de la participation en classe, à s'auto-critiquer...

J'ai testé, ben les gamins n'en ont rien à f..... pourtant je leur ai donné une jolie fiche où ils n'ont qu'à mettre "Si" ou "No", le titre : Mon comportement en classe d'espagnol me permet-il de progresser?

L'année prochaine, je crois que j'opterai pour le petit carnet où je noterai les les élèves qui font des phrases, mais je ne mettrai de note que si c'est au-dessus de la moyenne, je trouve qu'ils sont beaucoup plus motivés pour des évaluations où ils savent qu'ils n'ont rien à perdre.
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par Invité Dim 29 Mai 2011 - 22:44
Azad a écrit:
Hermiony a écrit:D'ailleurs, j'ai compris le truc, une fiche d'exclusion visible sur le bureau le calme.

Oui, moi mes fiches d'exclusion étaient rangées dans une pochette noire, bien en évidence sur mon bureau. (J'en préparais d'avance, il n'y avait plus qu'à mettre la classe et le nom de l'élève).

Mes pires perturbateurs veulent être exclus, donc c'est le paquet de feuilles de retenue que je mets sur le bureau.
Je mets un bâton sur le tableau quand le volume sonore augmente. À la fin de l'heure, c'est le nombre d'exercices qu'ils auront à faire.
Mais rien ne me satisfait vraiment.
J'ai encore eu il y a deux jours : "On veut vous ravoir en 5e !
- Pourquoi ? Moi, je ne veux plus vous ravoir : vous êtes bruyants !
- Oui, mais on ne veut pas de Mme Machin : vous êtes plus cool ! Nous, on préfère les profs cools !
- Tu veux une retenue pour voir si je suis cool ?"
😢
Comment donc fait-on ? J'ai beau punir...J'ai eu une élève qui m'a dit qu'elle m'aime bien parce que je suis un prof rond et qu'elle n'aime pas les profs carrés. Or, M. X, mme V, elle les aime bien car ils sont ronds comme moi.
"-Et Mme Z ? lui ai-je demandé. Elle est rond ou carré ?
- Ben...Je sais pas trop !
- Triangle alors ?"
L'élève a ri. Je ne comprends rien à leurs classifications.
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Loubdalou
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par Loubdalou Dim 29 Mai 2011 - 22:50
Le rond, c'est doux...?
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par Invité Lun 30 Mai 2011 - 11:05
Va savoir ! J'ai ensuite eu la musique des Barbapapa toute la journée dans la tête "Se transformant à volonté / Ronds ou carrés..."
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Invité5
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par Invité5 Lun 30 Mai 2011 - 11:15
En général je sèche comme il faut les bavards. Après si c'est un brouhaha général je fais une partie du cours à vitesse grand V histoire qu'ils aient mal aux bras. On fait 2 applications et la 3ème est à faire sur feuille et ramassée.
Quand un élève essaie de pourrir mon cours (c'était le cas la semaine dernière), je l'exclue entre 2 propositions (ça a foutu un froid!)

Sinon quand ce n'est pas méchant je pose la fameuse question "veux-tu une 4 couleurs mon cher?", ça les calme de suite !
Serge
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par Serge Lun 30 Mai 2011 - 15:24
Hermiony a écrit:
D'ailleurs, j'ai compris le truc, une fiche d'exclusion visible sur le bureau le calme.


Jamais entendu parler de ce genre de fiche 😕

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fael
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Niveau 1

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par fael Lun 30 Mai 2011 - 16:28
Lornet a écrit:
J'ai encore eu il y a deux jours : "On veut vous ravoir en 5e !
- Pourquoi ? Moi, je ne veux plus vous ravoir : vous êtes bruyants !
- Oui, mais on ne veut pas de Mme Machin : vous êtes plus cool ! Nous, on préfère les profs cools !
- Tu veux une retenue pour voir si je suis cool ?"
😢

Pas mal, ta réplique. :lol!:
Plume
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par Plume Lun 30 Mai 2011 - 18:29
Va savoir ! J'ai ensuite eu la musique des Barbapapa toute la journée dans la tête "Se transformant à volonté / Ronds ou carrés..."

:lol!:
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Invité14
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par Invité14 Mar 31 Mai 2011 - 14:24
Je fais encore une fois un bilan de mon année assez mitigée.

Je suis malheureuse car je n'ai pas réussi à obtenir une minute de calme et de silence cette année dans ma Première ES.
Oh, ils ont fait baver les profs, la Directrice ,mais je sais qu'au final , certains profs ont réussi à les mater.

Pas moi!!Et cela me rend très malheureuse.Un échec.

je vais donc revoir ma pédagogie.

Mes soucis d'autorité me poursuivent depuis ...toujours ;et je n'arrive pas à changer malgré mes remises en questions, mes stages, mes lectures de livres traitant du sujet.
Je suis un cas désespérée et je me demande si j'ai ma place dans ce métier.

Je suis trop gentille .C'est bien pour éleves sérieux mais les pénibles en profitent bien sur.

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Dernière édition par chanig le Mar 31 Mai 2011 - 17:46, édité 1 fois
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