Je vais aider une élève à préparer son oral de français.

@ysabel a écrit:

@Violet a écrit:Normalement en entretien, tu dois élargir. Tu ne dois pas revenir sur le commentaire du texte mais poser des questions sur la séquence : vérifier la lecture des cursives, la connaissance du mouvement, de l'objet d'étude...
Tu n'as pas le droit de poser des questions sur d'autres objets d'étude.

si si... rien dans les textes ne s'oppose à cela.

Ah bon ? Ce sont les consignes que m'ont expliquées mes collègues de lycée... :shock:

J'ai cette élève en cours particulier ... j'aimerais la guider au mieux! Inutile de vous préciser que je ne suis pas examinateur!

Alors, je pense que je vais faire le point avec elle sur ce qui lui pose problème. Elle arrive à bien présenter le texte, l'auteur, le contexte ... l'analyse est son point faible! Enfin , je pense que bp d'élèves sont dans son cas!

Je procède comme Violet . Toutefois si la LA a été très brève laissant des points importants du texte de côté, je lui demande de les reprendre - avant l'entretien . En entretien je demande souvent de comparer les textes de l'objet d'étude en m'appuyant sur les axes ou problématiques indiqués sur la liste . Tu peux aussi demander en entretien ce que l'élève a retenu d'une lecture cursive( s'il y en a une pour l'objet d'étude choisi).
Pour l'analyse elle doit justifier ses remarques par des références précises au texte, occasion d'indiquer les effets de certains procédés de style

Nuages, est-ce que toi aussi tu restes dans le même objet d'étude pour l'entretien ? Est-ce que cela dépend des académies ?

Merci pour vos témoignages et vos pratiques.

@Violet a écrit:Nuages, est-ce que toi aussi tu restes dans le même objet d'étude pour l'entretien ? Est-ce que cela dépend des académies ?

oui, dans mon académie il est précisé de rester sur le même objet d'étude pour l'entretien, sauf si l'élève ne sait vraiment rien (dans ce cas on peut tenter un autre objet d'étude mais sa note sera inférieure à la moyenne) . Mes collègues et moi, en LA, revenons fréquemment sur le texte en première partie de l'épreuve si l'étude a été très rapide et très superficielle (mais sur des points d'analyse évidemment, pas de grammaire) .

je n'hésite pas non plus à poser une question ou deux sur le texte s'il y a eu un contresens majeur, ou si l'explication s'est engluée dans un machin informe et incompréhensible, mais très rapidement et exceptionnellement

Merci Thrasy!

Euh j'ai une autre question ... mais sur le commentaire de textes !
Je suis ch***** hein?!

Quels conseils puis-je donner à cette élève pour la rassurer face à ce genre d'exercice à part éviter la paraphrase?

Un petit rappel méthodo. vous avez?

A votre bon coeur!

ne jamais écrire : l'auteur dit que, il écrit que...

Perso, je conseille toujours aux élèves de faire plusieurs "balayages" : une lecture pour repérer les champs lexicaux, une lecture pour les figures de style, une lecture pour les caractéristiques du genre (points de vue, discours rapportés pour un extrait de roman, répartition de la parole, enchainement des répliques pour le théâtre par exemple...). En principe, en cherchant à analyser l'effet produit, certains éléments se recoupent : c'est dans la poche.

@Azad a écrit:Perso, je conseille toujours aux élèves de faire plusieurs "balayages" : une lecture pour repérer les champs lexicaux, une lecture pour les figures de style, une lecture pour les caractéristiques du genre (points de vue, discours rapportés pour un extrait de roman, répartition de la parole, enchainement des répliques pour le théâtre par exemple...). En principe, en cherchant à analyser l'effet produit, certains éléments se recoupent : c'est dans la poche.

Merci Azad!

Bon heureusement que je ne commence pas demain au lycée! J'ai perdu tous mes réflexes d'étudiante! Quelle loose!
Effectivement les réflexes reviennent vite!

MAis concrètement pour la faire réviser le mieux possible (oral/écrit)(je n'ai que 10 heures de cours particuliers) et le bac est dans 10 jours! Je fais quoi!A part prier tous les saints pour réaliser un miracle?
Dans quelle galère me suis-je embarquée!!!

@ysabel a écrit:ne jamais écrire : l'auteur dit que, il écrit que...

Je note!

cavalol a écrit:

@Azad a écrit:Perso, je conseille toujours aux élèves de faire plusieurs "balayages" : une lecture pour repérer les champs lexicaux, une lecture pour les figures de style, une lecture pour les caractéristiques du genre (points de vue, discours rapportés pour un extrait de roman, répartition de la parole, enchainement des répliques pour le théâtre par exemple...). En principe, en cherchant à analyser l'effet produit, certains éléments se recoupent : c'est dans la poche.

Merci Azad!

Bon heureusement que je ne commence pas demain au lycée! J'ai perdu tous mes réflexes d'étudiante! Quelle loose!
Effectivement les réflexes reviennent vite!

MAis concrètement pour la faire réviser le mieux possible (oral/écrit)(je n'ai que 10 heures de cours particuliers) et le bac est dans 10 jours! Je fais quoi!A part prier tous les saints pour réaliser un miracle?
Dans quelle galère me suis-je embarquée!!!

tu lui fais des simulations pour l'oral. Tu lui donnes qq sujets de bac et entre 2 cours il rédige les questions et un plan détaillé du commentaire/dissertation (que tu corriges quand il prépare son oral). Tu reviens ensuite sur son oral et pointe ce qui va/cloche.

Avec un élève qui écoute tu obtiens de bons résultats. J'avais fait 2 séances pour l'oral il y a deux ans à une gamine de l'écurie et alors qu'elle était moyenne elle a suivi mes conseils (et révisé, evidemment) et a obtenu 16 (elle avait eu 10 à l'oral blanc).

tu lui fais des simulations pour l'oral. Tu lui donnes qq sujets de bac et entre 2 cours il rédige les questions et un plan détaillé du commentaire/dissertation (que tu corriges quand il prépare son oral). Tu reviens ensuite sur son oral et pointe ce qui va/cloche.

Avec un élève qui écoute tu obtiens de bons résultats. J'avais fait 2 séances pour l'oral il y a deux ans à une gamine de l'écurie et alors qu'elle était moyenne elle a suivi mes conseils (et révisé, evidemment) et a obtenu 16 (elle avait eu 10 à l'oral blanc).

Merci Ysabel pour ce coup de main! Je me note ça sur mes feuilles de prépa!
Bonne soirée.

Oui, tout à fait. Perso, je te conseillerais de bosser un coup un sujet sur la poésie... ce n'est pas tombé depuis un moment...

@Azad a écrit:Oui, tout à fait. Perso, je te conseillerais de bosser un coup un sujet sur la poésie... ce n'est pas tombé depuis un moment...

C'est drôle ce que tu me dis car l'élève en question m'a rétorqué la même chose!
Merci à toi!

Spoiler:

Euh, c'est pas toi que j'ai confondu avec un lycéen lors de la soirée trombi? Je me sens un peu nulle tout à coup!

si

@Azad a écrit:si

Pardon, tu me fais rire là!
Je vais disparaître dans un trou de souris tellement je suis confuse!

@nuages a écrit:

@Violet a écrit:Nuages, est-ce que toi aussi tu restes dans le même objet d'étude pour l'entretien ? Est-ce que cela dépend des académies ?

oui, dans mon académie il est précisé de rester sur le même objet d'étude pour l'entretien, sauf si l'élève ne sait vraiment rien (dans ce cas on peut tenter un autre objet d'étude mais sa note sera inférieure à la moyenne) . Mes collègues et moi, en LA, revenons fréquemment sur le texte en première partie de l'épreuve si l'étude a été très rapide et très superficielle (mais sur des points d'analyse évidemment, pas de grammaire) .

Ce n'est pas une question d'académie. L'entretien porte obligatoirement sur le même chapitre du descriptif (ce dernier peut être construit sur plusieurs objets d'étude par chapitre). Il est interdit nationalement de faire un panachage.
Texte officiel d'oral joint

@ysabel a écrit:

@Violet a écrit:Normalement en entretien, tu dois élargir. Tu ne dois pas revenir sur le commentaire du texte mais poser des questions sur la séquence : vérifier la lecture des cursives, la connaissance du mouvement, de l'objet d'étude...
Tu n'as pas le droit de poser des questions sur d'autres objets d'étude.

si si... rien dans les textes ne s'oppose à cela.

Ah. J'ai cité le texte, vous me montrez où c'est permis ?
C'est bien la 1re fois en 10 ans que je rencontre un problème d'interprétation sur ce BO...

Merci Cripure.
Ayant très peu d'expérience en lycée, un rien me fait douter.

Merci de tout coeur les néos!
Vous êtes des amours avec la pauvre brèle que je suis!

cavalol a écrit:Merci de tout coeur les néos!
Vous êtes des amours avec la pauvre brèle que je suis!

Bah, si j'étais nommé en collège demain, je ne ferais pas le fier ! Pas de quoi vous diminuer ainsi, voyons, chère Cavalol-aux-flip-flopantes-tongs

Cripure a écrit:

cavalol a écrit:Merci de tout coeur les néos!
Vous êtes des amours avec la pauvre brèle que je suis!

Bah, si j'étais nommé en collège demain, je ne ferais pas le fier ! Pas de quoi vous diminuer ainsi, voyons, chère Cavalol-aux-flip-flopantes-tongs

Cripure!
Avec mes tongs, je suis sûre de les mettre à l'aise mes élèves! Je vais songer à me reconvertir, cher ami! Merci de votre aide.

Bonjour,

Est-ce quelqu'un aurait des fiches de méthodologie pour le bac ? Par avance merci !

Il y en a dans tous les manuels de première