Le projet de mut est-il fiable ?

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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Cardenio le Jeu 9 Juin 2011 - 6:47

Je ne sais pas dans quelle matière tu es (moi c'est l'histoire-géo) mais je te conseille de te faire connaître auprès du bureau des remplacements : je sais que pour certaines matières, il y en a des bouchés mais il y en a de très humains comme pour la mienne. Histoire de te faire connaître (elle m'avait avoué prendre les dossiers comme ça, genre le premier sur la pile), de dire ce qui t'arrange, tes contraintes. En 5 ans, j'ai eu 6 mois galère environ (sans compter les divers mois sans remplacement). Courage!

Cardenio
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Galadriel29 le Jeu 9 Juin 2011 - 14:35

ben moi j'espère que cela va changer: on vient de m'appeler pour me communiquer le projet, et je me retrouverai en poste fixe à 120 bornes de chez moi (avec le voeu tout poste ds le département)
déjà que mon conjoint n'attend qu'une chose, c'est que j démissionne...

Galadriel29
Neoprof expérimenté


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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Nathlg le Jeu 9 Juin 2011 - 16:06

@Daphné a écrit:
@A Tuin a écrit:Donc, si j'en crois ta formulation, ce qui apparaît dans le projet "peut" être modifié, la plupart du temps à notre avantage à partir du moment où ça ne lèse pas autrui ?.
Oui, à partir du moment où cela ne dégarde pas un candidat on peut optimiser le projet.
Si un candidat obtient son voeu 5 par exemple on peut le remonter sur ses 4 premiers voeux mais on ne peut pas lui donner son voeu 6 oui suivant.
Si un candidat obtient un voeu large du type COM ou plus, DPT, on peut le bouger sur ce voeu et faire sortir des candidats non mutés au départ.
Personne n'est dégradé et certains obtiennent satisfaction alors qu'au départ ils n'avaient rien.
Alors bien entendu si X obtient un lycée de centre ville en voeu DPt et qu'il se retrouve dans un collège à l'autre bout du DPT, toujours sur son même voeu DPT, il n'est pas content. Mais ça a permis de sortir un ou deux collègues en poste dans le DPT qui avaient plus de points que lui sur un voeu ETAB, un agrégé qui demandait un lycée.........



Parce que j'imagine que ça peut marcher dans l'autre sens aussi non ? Des qui ont un projet satisfaisant et le font savoir pour espérer qu'il ne bouge pas ?
On ne tient pas compte de ça, on applique la règlementation du mouvement. Au barème et en fonction de la formulation des voeux de chacun.


Je pensais qu'on pouvait être "dégradé"?
J'explique mon cas: j'ai obtenu mon 11ème voeu, un voeu COM. Après ce voeu (et tous les précédents étaient des voeux COM), il ne me reste qu'un 12ème et dernier voeu COM, puis deux voeux DPT. Est-ce que je peux quand même "perdre" ce 11ème voeu (voeu COM) et n'obtenir aucun de mes voeux (et obtenir par ex. un poste de TZR?)

Nathlg
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Daphné le Jeu 9 Juin 2011 - 16:50

@Nathlg a écrit:
@Daphné a écrit:
@A Tuin a écrit:Donc, si j'en crois ta formulation, ce qui apparaît dans le projet "peut" être modifié, la plupart du temps à notre avantage à partir du moment où ça ne lèse pas autrui ?.
Oui, à partir du moment où cela ne dégarde pas un candidat on peut optimiser le projet.
Si un candidat obtient son voeu 5 par exemple on peut le remonter sur ses 4 premiers voeux mais on ne peut pas lui donner son voeu 6 oui suivant.
Si un candidat obtient un voeu large du type COM ou plus, DPT, on peut le bouger sur ce voeu et faire sortir des candidats non mutés au départ.
Personne n'est dégradé et certains obtiennent satisfaction alors qu'au départ ils n'avaient rien.
Alors bien entendu si X obtient un lycée de centre ville en voeu DPt et qu'il se retrouve dans un collège à l'autre bout du DPT, toujours sur son même voeu DPT, il n'est pas content. Mais ça a permis de sortir un ou deux collègues en poste dans le DPT qui avaient plus de points que lui sur un voeu ETAB, un agrégé qui demandait un lycée.........



Parce que j'imagine que ça peut marcher dans l'autre sens aussi non ? Des qui ont un projet satisfaisant et le font savoir pour espérer qu'il ne bouge pas ?
On ne tient pas compte de ça, on applique la règlementation du mouvement. Au barème et en fonction de la formulation des voeux de chacun.


Je pensais qu'on pouvait être "dégradé"?
J'explique mon cas: j'ai obtenu mon 11ème voeu, un voeu COM. Après ce voeu (et tous les précédents étaient des voeux COM), il ne me reste qu'un 12ème et dernier voeu COM, puis deux voeux DPT. Est-ce que je peux quand même "perdre" ce 11ème voeu (voeu COM) et n'obtenir aucun de mes voeux (et obtenir par ex. un poste de TZR?)
On ne peut pas dégrader un collègue.
Sauf si par ex le poste que tu obtiens en voeu 11 COM est bloqué pour une raison quelconque.
On regardera alors les voeux suivants, tu obtiens quelque chose de moins bien et s'il n'y a rien de possible :
- soit tu n'obtiens rien et tu restes sur ton affectation actuelle si tu en as une,
- tu dois être affectée quelque part et tu es affectée selon la procédure d'extension des voeux.

Daphné
Demi-dieu


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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par roxanne le Jeu 9 Juin 2011 - 16:59

Mais qu'appelles-tu exactement "dégradé"? Par exemple , moi j'ai juste demandé le lycée de la commune où je suis en poste fixe.Voeu non obtenu, ce qui voudrait dire (à moins qu'il n'ait été bloqué au mouvement pour un stagiaire) que quelqu'un l'a eu.Cependant , peut-être cette personne l'a-t-elle eu avec des voeux larges, alors que moi je faisais une mut infracommune avec évidemment peu de points.Ma question-j'y arrive_ est la suivante :est_ce qu'on pourrait donner à cette personne mon poste au collège pour me donner le poste lycée? C'est-àdire un poste lycée (je perle uniquement pour des certifiés) est-il considéré comme "meilleur" qu'un poste collège sur la même commune ? Donc passer d'un poste lycée à un poste collège est-ce être "déclassé"? J'espère que j'ai été à peu près claire....

roxanne
Enchanteur


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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Adri le Jeu 9 Juin 2011 - 17:25

il me semble que si cette personne a fait ce même voeu lycée que toi et qu'elle a plus de point que toi, tu ne l'obtiens pas.
En revanche, si elle n'a fait qu'un voeu large, effectivement, elle pourrait avoir ton collège et toi le lycée (2 mutants satisfaits au lieu d'un seul, l'autre personne n'étant pas dégradée puisqu'elle obtient toujours le même voeu large)
Mais je ne suis pas commissaire Rolling Eyes

Adri
Guide spirituel


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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Nathlg le Jeu 9 Juin 2011 - 17:27

Je n'ai pas de poste actuellement, étant en dispo pour ma thèse... Donc je dois être mutée quelquepart...
Pour moi, dégradé ne signifie pas autre chose que "le voeu attribué en projet se dégrade" = on a un poste puis finalement, plus rien: on devient TZR.
Qu'est-ce qu'un poste "bloqué" ? Supprimé? Ou attribué à un stagiaire? Ou ?

Nathlg
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par aposiopèse le Jeu 9 Juin 2011 - 17:34

une collègue qui siège aux commissions m'a dit que dans notre académie, il y avait un vrai problème avec les LM et qu'il fallait s'attendre à 50% de changements ! je croise les doigts pour en faire partie ;-)

aposiopèse
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Pili le Jeu 9 Juin 2011 - 17:34

Adri : ça y est pour nous , c'est tombé aussi !

"Tzr tu es, tzr tu resteras ..." Wink

Pili
Doyen


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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par janis le Jeu 9 Juin 2011 - 17:46

Aposiopèse, tu es dans quel académie ?

janis
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par aposiopèse le Jeu 9 Juin 2011 - 17:49

rouen

aposiopèse
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Adri le Jeu 9 Juin 2011 - 17:49

@Pili a écrit:Adri : ça y est pour nous , c'est tombé aussi !

"Tzr tu es, tzr tu resteras ..." Wink

tu me donnes un coup de stress, je file voir (c'était prévu pour demain!)

Désolée pour toi (ça fait combien de temps ? )

c'est marqué : projet consultable à partir de 16h, mais le lien n'est pas actif No


Dernière édition par Adri le Jeu 9 Juin 2011 - 17:54, édité 1 fois

Adri
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Pili le Jeu 9 Juin 2011 - 17:52

J'avais un message sur mon répondeur, sur iprof je ne sais pas si ça apparait, moi j'ai 7 ans d'ancienneté TZR

Pili
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Daphné le Jeu 9 Juin 2011 - 17:57

@roxanne a écrit:Mais qu'appelles-tu exactement "dégradé"?

Etre dégradé signifie que si tu obtiens ton voeu 5 on peut te remonter dans tes voeux 1 à 4 mais on ne peut pas te donner un voeu de rang inférieur.
Je me suis mal exprimé : dégrader signifie donner un voeu de rang inférieur.

Par exemple , moi j'ai juste demandé le lycée de la commune où je suis en poste fixe.Voeu non obtenu, ce qui voudrait dire (à moins qu'il n'ait été bloqué au mouvement pour un stagiaire) que quelqu'un l'a eu.

Cependant , peut-être cette personne l'a-t-elle eu avec des voeux larges, alors que moi je faisais une mut infracommune avec évidemment peu de points.
Ma question-j'y arrive_ est la suivante :est_ce qu'on pourrait donner à cette personne mon poste au collège pour me donner le poste lycée?
Oui, ça dépend de ce qu'elle a formulé comme voeu, et combien elle a de points sur ces voeux.

C'est-àdire un poste lycée (je perle uniquement pour des certifiés) est-il considéré comme "meilleur" qu'un poste collège sur la même commune ?
Ce n'est pas comme ça que ça se passe : certains préfèrent les postes en lycées, d'autres ne veulent pas en entendre parler et ne veulent que des collèges. Donc s'ils émettent des préférences on doit en tenir compte.


Donc passer d'un poste lycée à un poste collège est-ce être "déclassé"?
Non !!
Etre déclassé signifie obtenir un rang de voeu moindre parce que ça a buggé quelque part. Poste bloqué, erreur corrigée.. mais en aucun cas passer de collège à lycée ou vice versa.
D'où l'importance de la formulation des voeux.


J'espère que j'ai été à peu près claire....


Dernière édition par Daphné le Jeu 9 Juin 2011 - 18:13, édité 2 fois

Daphné
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Adri le Jeu 9 Juin 2011 - 18:00

@Pili a écrit:J'avais un message sur mon répondeur, sur iprof je ne sais pas si ça apparait, moi j'ai 7 ans d'ancienneté TZR

allez l'an prochain, tu as droit à un bonus supplémentaire (si tu n'obtiens rien dans une dizaine de jours) trefle
7 ans, ça commence à faire !!!

Moi, je ne leur ai pas donné mon numéro de portable Evil or Very Mad , j'attendrai !

Adri
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Adri le Jeu 9 Juin 2011 - 20:01

ben voilà, c'est sur SIAM, et j'ai aussi reçu 13 messages dans ma boîte courrier sur i-prof. Suspect
Le projet m'annonce bien un poste fixe (comme me l'avait dit mon syndicat à l'issue des commissions pour les postes SPEA) Very Happy

Adri
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Pili le Jeu 9 Juin 2011 - 21:54

Roooooooooh Adri, c'est chouette ! Enfin !
Il s'agit d'un poste sur 2 établissements, c'est ça ?

Ici j'ai eu confirmation de ce que j'écrivais plus haut : le pb des TZR longue durée, c'est que l'on finit par se mordre la queue...

Une copine rentre dans l'académie cette année, elle a eu le concours en 2009 je crois (moi 2002) elle demande tout poste département, moi pas car la département (comme partout) reste vaste ...et hop...elle décroche LE poste fixe !

Son poste ne m'intéressait pas , trop loin mais le fait qu'elle ait un poste FIXE tout de même , ça me fait drole .

Maintenant je voulais vérifier des échos que j'entends :
question pour un mouvement futur: est-il vrai que les personnes déjà en poste fixe sont prioritaires sur un autre poste fixe par rapport aux TZR ?

Pili
Doyen


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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Adri le Jeu 9 Juin 2011 - 22:03

oui, c'est bien ça (3h à faire ailleurs. Où ? Mystère!)

Pour cette histoire de poste fixe prioritaire, c'est un peu compliqué.
Imagine que ta copine qui vient de décrocher un poste fixe veuille en changer l'an prochain. Imaginons qu'elle ait 120pts l'an prochain. Toi, 600.
Tu veux un poste fixe dans la même ville qu'elle. Problème, il y a beaucoup de demandes, il faut 650 points pour entrer dans le département : tu n'entres pas. Elle, en revanche, elle joue encore, avec tous les gens entrés dans le département et qui veulent muter. Avec un peu de chance, elle pourra changer de poste (si qqn n'a fait que des voeux larges et obtient le sien, si elle a plus de points que d'autres sur un poste étab, etc.)
Le problème pour toi, c'est que tu n'as pas de poste à échanger humhum

Pas sûre que ce soit clair...

Je comprends ton malaise par rapport à son poste fixe
fleurs2

Adri
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Isia le Jeu 9 Juin 2011 - 22:04

@Pili a écrit:Roooooooooh Adri, c'est chouette ! Enfin !
Il s'agit d'un poste sur 2 établissements, c'est ça ?

Ici j'ai eu confirmation de ce que j'écrivais plus haut : le pb des TZR longue durée, c'est que l'on finit par se mordre la queue...

Une copine rentre dans l'académie cette année, elle a eu le concours en 2009 je crois (moi 2002) elle demande tout poste département, moi pas car la département (comme partout) reste vaste ...et hop...elle décroche LE poste fixe !

Son poste ne m'intéressait pas , trop loin mais le fait qu'elle ait un poste FIXE tout de même , ça me fait drole .

Maintenant je voulais vérifier des échos que j'entends :
question pour un mouvement futur: est-il vrai que les personnes déjà en poste fixe sont prioritaires sur un autre poste fixe par rapport aux TZR ?

affraid si c'est vrai, je bouffe un rat, sans déc' !!!!

Isia
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Pili le Jeu 9 Juin 2011 - 22:09

Adri , je ne comprends pas très très bien ...mais je crois que Isia va devoir bouffer du rat !

Je parle du cas de 2 personnes dans le même département...comment est-ce possible ?

Pili
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Pili le Jeu 9 Juin 2011 - 22:11

@Adri a écrit:oui, c'est bien ça (3h à faire ailleurs. Où ? Mystère!)

ah bon, ils ont créé un poste spécifique sans savoir où se ferait le CS ? avec un peu de chance, tu peux rester comme ça aussi non?

Pili
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Adri le Jeu 9 Juin 2011 - 22:11

mais le problème, c'est qu'un TZR n'est pas dans le département No Il n'est nulle part. Seuls les PF sont quelque part...

Rolling Eyes Bon appétit, Isia pale

Adri
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Adri le Jeu 9 Juin 2011 - 22:13

@Pili a écrit:
@Adri a écrit:oui, c'est bien ça (3h à faire ailleurs. Où ? Mystère!)

ah bon, ils ont créé un poste spécifique sans savoir où se ferait le CS ? avec un peu de chance, tu peux rester comme ça aussi non?

Si, ils ont prévu le CDS, mais un complément de 6h, or je suis à 15h, mon complément sera seulement de 3h, donc il sera vraisemblablement modifié (même si ça n'est pas certain), parce qu'une chose est sûre, je ne ferai pas 3 heures sup ! Evil or Very Mad

Adri
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Pili le Jeu 9 Juin 2011 - 22:23

@Adri a écrit:mais le problème, c'est qu'un TZR n'est pas dans le département No Il n'est nulle part. Seuls les PF sont quelque part...

Rolling Eyes Bon appétit, Isia pale

Mais si quand même! un TZR est titulaire d'une zone !!! NON ?
Isia lol!

Pili
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Eloah le Jeu 9 Juin 2011 - 22:23

@Adri a écrit:mais le problème, c'est qu'un TZR n'est pas dans le département No Il n'est nulle part. Seuls les PF sont quelque part...

Rolling Eyes Bon appétit, Isia pale

Je ne comprends pas ce que tu veux dire : un TZR est titulaire d'une zone, il est donc bien dans un département donné, non ? heu
Pour ma part, après 7 ans de TZR-iat sans espoir d'obtenir un poste fixe, ma seule issue a été de muter pour une académie déficitaire mais il est clair que ce n'est pas une solution réalisable par tout le monde (à l’époque j'étais déjà en couple mais nous n'avions pas encore d'enfant).
Courage !

Eloah
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Re: Le projet de mut est-il fiable ?

Message par Eloah le Jeu 9 Juin 2011 - 22:23

Oups, j'ai posté en même temps que Pili pour dire la même chose !

Eloah
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