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Xana
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par Xana le Mer 8 Juin 2011 - 13:07
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sabeth
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par sabeth le Mer 8 Juin 2011 - 13:46
Je suis toujours un peu surprise, pour ne pas dire en colère, concernant la tournure qu'a pris cette discussion. Je ne comprends même pas qu'on puisse poser cette question: "est-il légitime de se reconvertir"? Alors, on ne peut pas avoir envie d'évoluer, d'aller vers d'autres horizons professionnels, de ne plus aimer son travail et de mettre en oeuvre de moyens pour le quitter? Cessons de donner cette dimension sacrificielle, cette dimension d'engagement exarcerbé au métier de professeur. Il y a un tel déni dans le milieu enseignant du malaise au travail que cela en devient véritablement inquiétant. Je n'ai pas signé pour être dans un club privé ou une congrégation où l'on se fait stigmatiser quand on veut quitter "la famille".
Je suis aussi très gênée par les questions de Jourdepluie, qui juge les choix de Reine.
J'en ai déjà parlé sur ce forum, mais je pense qu'il est important de sortir d'une vision idéalisée du travail - se dire que cela peut être épanouissant, certes, mais aussi qu'on peut choisir de ne pas en faire le centre de notre vie. Peut-être est-ce mon année à l'étranger qui m'a fait voir d'autres perspectives au niveau professionnel, notamment sur cette question du rapport au travail, que je trouve très dramatisé en France où l'on définit son identité par rapport à sa fonction sociale. C'est absolument étouffant.
Cela l'est d'autant plus quand on sait à quel point nos choix (parcours scolaire, puis premier emploi) vont conditionner toute notre vie professionnelle, car les parcours restent très rigides et les choses se jouent très tôt.
Paradoxalement, on fait porter la responsabilité de "l'échec" professionnel à l'individu, alors que c'est tout un système qui est cloisonné et qui laisse peu de marges de manoeuvre - et ce d'autant plus en temps de "crise".
Et puis, concernant le jugement la curiosité de certains sur les raisons qui peuvent pousser à vouloir quitter un métier aussi merveilleux, je vous renvoie au message de Pandora (merci pour ce témoignage, d'ailleurs) et je vous retourne la question: trouveriez-vous normal qu'on vous demande avec un air effaré "Mais pourquoi restes-tu dans cet horrible métier"?
Je m'arrêterai là mais je pourrais développer encore davantage. Cette culpabilisation est insupportable.

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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par ysabel le Mer 8 Juin 2011 - 13:53
je découvre ce fil et suis sidérée devant l'attitude pleine de suffisance de certains qui se permettent de juger des choix personnels...


"comment ? on peut souffrir au travail ? "... c'est vraiment n'importe quoi ! quel mépris envers les autres ! quel manque d'empathie... si ces personnes ont la même attitude envers leurs élèves, ça doit donner.

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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par Invité13 le Mer 8 Juin 2011 - 13:56
Pour ma part, je ne comprends même pas le débat: on doit se justifier d'un choix de vie ? On change de travail parce qu'on en a envie. Que dire de plus ?
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par Condorcet le Mer 8 Juin 2011 - 14:10
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par Ava le Mer 8 Juin 2011 - 14:14
Je l'ai déjà dit hier, mais je réitère: je trouve ça profondément choquant et stupide de juger les gens qui veulent se reconvertir! Si ça ne leur plait pas, ils ont le droit de partir! Ils ne vont quand même pas porter leur croix jusqu'à la retraite!
Chacun mène sa vie comme il l'entend. Ce débat ne devrait même pas avoir lieu! C'est n'importe quoi! Pourquoi pas un débat sur: Prof: est il légitime de faire l'amour le premier soir? Franchement, on va où là?

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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par ysabel le Mer 8 Juin 2011 - 14:19
@Ava a écrit:Je l'ai déjà dit hier, mais je réitère: je trouve ça profondément choquant et stupide de juger les gens qui veulent se reconvertir! Si ça ne leur plait pas, ils ont le droit de partir! Ils ne vont quand même pas porter leur croix jusqu'à la retraite!
Chacun mène sa vie comme il l'entend. Ce débat ne devrait même pas avoir lieu! C'est n'importe quoi! Pourquoi pas un débat sur: Prof: est il légitime de faire l'amour le premier soir? Franchement, on va où là?

au moins e serait drôle ! Twisted Evil

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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par Ava le Mer 8 Juin 2011 - 14:21
@ysabel a écrit:
@Ava a écrit:Je l'ai déjà dit hier, mais je réitère: je trouve ça profondément choquant et stupide de juger les gens qui veulent se reconvertir! Si ça ne leur plait pas, ils ont le droit de partir! Ils ne vont quand même pas porter leur croix jusqu'à la retraite!
Chacun mène sa vie comme il l'entend. Ce débat ne devrait même pas avoir lieu! C'est n'importe quoi! Pourquoi pas un débat sur: Prof: est il légitime de faire l'amour le premier soir? Franchement, on va où là?

au moins e serait drôle ! Twisted Evil

Oui, t'as raison! Parce que là ça ne l'est pas. Pas du tout.

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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par Emeraldia le Mer 8 Juin 2011 - 14:28
@betty666 a écrit:mais c'est quoi ce site de oufs ?????????? je viens de me faire sécher sur le fil des manuels par une bande de vieux réacs qui enseignent avec le lagarde et michard et qui sortent leurs bazookas qd on parle de tice et là je tombe sur tous les dépressifs qui veulent se reconvertir dans des trucs plus glauques les uns que les autres. mais pensez aux jeunes ! moi c'est mon premier poste ! un peu d'enthousiasme !
Et le respect ? Il passerait par le fait d'éviter les clichés et de se croire supérieure aux autres alors qu'on débute à peine... Je ne vois plus grand monde qui utilise Lagarde et Michard, c'est dc un cliché et bcp de profs, dt moi, utilisons les TICE qd on peut (pour le matériel, ça n'est pas gagné)...

Mais comme c'est un métier difficile (z'avez pas encore remarqué ???!!), et q j'aime faire d'autres choses (heureusement !), j'envisage d'aller travailler ailleurs et ceux qui en ont assez, se ft malmener ou qui souhaitent faire autre chose en ont parfaitement le droit !!! Ds le privé, bcp de gens changent de job, pourquoi les profs auraient-ils à se justifier ou à devraient être critiqués pour cela ??

Ne jamais dire "fontaine" et être un peu modeste, telle est ma conclusion.
Emeraldia
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par Emeraldia le Mer 8 Juin 2011 - 14:31
milasaintanne a écrit:
@betty666 a écrit:mais c'est quoi ce site de oufs ?????????? je viens de me faire sécher sur le fil des manuels par une bande de vieux réacs qui enseignent avec le lagarde et michard et qui sortent leurs bazookas qd on parle de tice et là je tombe sur tous les dépressifs qui veulent se reconvertir dans des trucs plus glauques les uns que les autres. mais pensez aux jeunes ! moi c'est mon premier poste ! un peu d'enthousiasme !

Ah, un peu d'air frais sur ce fil déprimant.
Quelqu'un a ouvert la fenêtre ?

Je sais pas, à vous lire on a l'impression que la plupart d'entre vous n'ont aucun appétit pour l'enseignement. C'est une impression ou bien ?

C'est beau de se faire la conversation à soi-même ! Laughing
manchotte50
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par manchotte50 le Mer 8 Juin 2011 - 14:31
j'aimerais votre avis (et même votre aide)...je viens d'avoir le Capes mais ça me fait trop mal de voir que si je fais faire ce métier, qui est un de mes rêves, je devrais sans doute sacrifier mon couple... on doit transmettre les valeurs de la République, de la famille mais l'Education Nationale (et la fonction publique en générale) est la première à séparer les familles !
Un métier, aussi beau soit-il, doit-il passer avant la vie privée ? Sad
John
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par John le Mer 8 Juin 2011 - 14:32
Manchotte, on te répond déjà à cette question sur d'autres fils, ce n'est pas la peine de multiplier les lieux de discussion sur le même sujet Wink

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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par manchotte50 le Mer 8 Juin 2011 - 14:33
désolée...
Emeraldia
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par Emeraldia le Mer 8 Juin 2011 - 14:34
milasaintanne a écrit:
@Leclochard a écrit:

Tout dépend des postes. J'ai l'impression que la coiffeuse, la boulangère ou la secrétaire ne travaillent pas plus dur aujourd'hui qu'autrefois.

Cela dépend surement des postes, mais pour ce que j'en vois (et je suis surtout entourée de gens qui travaillent dans le privé), tous les témoignages concordent pour décrire une dégradation des conditions de travail, du plaisir à travailler, de la reconnaissance, des salaires, etc....
En fait, quand j'y réfléchis bien, je crois que je n'ai pas entendu quelque chose du genre "Chic ! mon métier est vachement mieux qu'il y a vingt ans !"

Contrairement à ce que certains pourraient penser, mon intervention n'est pas si éloigné que cela du sujet du topic.
J'ai simplement peur que certains de ceux qui quittent l'EN avec enthousiasme ne connaissent de graves désillusions.
Avez vous des nouvelles des "anciens"... ceux qui sont partis depuis quelques années ?

Je ne dis pas qu'il est impossible de s'éclater en quittant l'EN, les erreurs de parcours ça existe, (je connais par exemple une ancienne instit qui travaille aujourd'hui à la cour des comptes, mais je ne suis pas sûre qu'elle s'éclate tant que cela) mais je ne suis pas certaine que l'herbage soit toujours plus vert ailleurs, une fois qu'on y est.
Et ? Ca ne vous interpelle pas ? On en reparlera dans dix ans qd vous aurez travaillé en ZEP, pour l'instant, vous me semblez être une stagiaire "nantie".


Dernière édition par Emeraldia le Mer 8 Juin 2011 - 14:48, édité 1 fois
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par Emeraldia le Mer 8 Juin 2011 - 14:37
milasaintanne a écrit:Quelqu'un pour répondre à ma question : "Avez vous des nouvelles des "anciens"... ceux qui sont partis depuis quelques années ?"

Merci d'avance.
Oui, ils ont monté leur boîte, gagnent bien mieux leur vie et ne st plus stressés, ça vous va ?
John
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par John le Mer 8 Juin 2011 - 14:38
Elle n'est pas stagiaire, Milasaintanne Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 3795679266

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par Emeraldia le Mer 8 Juin 2011 - 14:41
@Jour de pluie a écrit:
@Reine Margot a écrit:
ce n'est pas l'EN qui me gêne c'est que je ne veux plus enseigner.

Pourtant on ne devient pas enseignant par hasard ni sans y avoir vraiment réfléchi, les études sont assez longues pour cela.
Peut-être as-tu eu une expérience de secrétaire qui t'a vraiment permis de comparer et effectivement de pouvoir affirmer que tu ne te trompes pas à nouveau de métier. Je n'ai sans doute pas tous les éléments pour comprendre.
N'importe quoi, qd on est à la Fac, on ne connaît pas le manque de respect actuel envers les profs...
Emeraldia
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par Emeraldia le Mer 8 Juin 2011 - 14:42
@Jour de pluie a écrit:
@Reine Margot a écrit:
Sinon pour le secrétariat, je ne demande qu'un boulot qui soit faisable même si peu passionnant, je me suis formée en compta gestion, j'ai été observer les saenes au quotidien...je pense que ça m'ira. je prends un risque c'est sûr mais mon intuition qui ne m'a jamais trompée me dit que c'est le bon choix.
Hors l'enseignement, as-tu eu d'autre expériences professionnelles?
Apparemment pas dans le secrétariat. Observer, ce n'est pas pratiquer.
J'ai vraiment du mal à comprendre ce choix.
Et la tienne d'expérience ?
Parce que à part venir ici et casser du prof, je ne vois pas trop ta "motivation"... Parle de toi si tu veux, au lieu de juger, ça changera.
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par Emeraldia le Mer 8 Juin 2011 - 14:43
@Jour de pluie a écrit:Avant de passer le CAPES, je n'avais pas d'expérience d'enseignement mais bien d'autres expériences, j'ai suivi quelques chemins détournés pendant mes études. Aujourd'hui malgré de nombreux inconvénients de notre métier, c'est encore celui dans lequel les avantages compensent le mieux les inconvénients, ce qui explique que je ne comprends pas forcément cette fuite.
On attend de savoir lesquelles.
manchotte50
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par manchotte50 le Mer 8 Juin 2011 - 14:44
je suis d'accord avec Emeraldia, pourquoi s'acharner à vouloir "casser" quelqu'un qui veut faire ce qui lui plaît ? si elle éprouve le besoin de changer, je vois pas ce que ça gêne !
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par Emeraldia le Mer 8 Juin 2011 - 14:49
@John a écrit:Elle n'est pas stagiaire, Milasaintanne Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 3795679266
Pour moi Millasaintanne et Betty, même combat, je doute qu'elles aient de l'expérience en ZEP ou en tt que TZR pour parler comme ça.


Dernière édition par Emeraldia le Mer 8 Juin 2011 - 14:51, édité 1 fois
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par Emeraldia le Mer 8 Juin 2011 - 14:50
@manchotte50 a écrit:je suis d'accord avec Emeraldia, pourquoi s'acharner à vouloir "casser" quelqu'un qui veut faire ce qui lui plaît ? si elle éprouve le besoin de changer, je vois pas ce que ça gêne !
C'est même sain, surtt ds une société où l'on change souvent de métier... On reproche aux profs de ne pas se former, de ne pas connaître autre chose et voilà qu'on va leur reprocher d'aller travailler ailleurs... Tout et son contraire.
Thalie
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par Thalie le Mer 8 Juin 2011 - 14:53
@Violet a écrit:
@betty666 a écrit:mais c'est quoi ce site de oufs ?????????? je viens de me faire sécher sur le fil des manuels par une bande de vieux réacs qui enseignent avec le lagarde et michard et qui sortent leurs bazookas qd on parle de tice et là je tombe sur tous les dépressifs qui veulent se reconvertir dans des trucs plus glauques les uns que les autres. mais pensez aux jeunes ! moi c'est mon premier poste ! un peu d'enthousiasme !

Oh chouette ! Te revoilà ! yesyes
J'avais déjà beaucoup aimé ton post sur les manuels ! Je suis une des vieilles réacs ! Mais j'ai moins de 40 ans, hein ? Laughing
Tsst...Tsst...Violet c'est quand déjà ton anni ??? Very Happy
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cavecattum
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par cavecattum le Mer 8 Juin 2011 - 14:54
@Jour de pluie a écrit:Avant de passer le CAPES, je n'avais pas d'expérience d'enseignement mais bien d'autres expériences, j'ai suivi quelques chemins détournés pendant mes études. Aujourd'hui malgré de nombreux inconvénients de notre métier, c'est encore celui dans lequel les avantages compensent le mieux les inconvénients, ce qui explique que je ne comprends pas forcément cette fuite.

Déjà, la reconversion d'un professeur n'est pas selon moi un cas patent de délit de fuite!
Et ensuite, les gens qui ne comprennent pas et de ce fait jugent, brrr! Mais c'est passionnant: parce que toi tu y trouves ton compte, cela devrait être le cas de tout le monde? Ton expérience a dimension universelle? Ce n'est pas du tout comme cela que je vois les choses...



Provence
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par Provence le Mer 8 Juin 2011 - 14:55
@betty666 a écrit:mais c'est quoi ce site de oufs ??????????

Il va falloir réviser la ponctuation.

milasaintanne a écrit:

Je crois que tu as une vision très éloignée du monde du travail tel qu'il est aujourd'hui. Je crois bien au contraire que les métiers (y compris ceux que tu cite) on beaucoup changé. Cela ne se voit peut être pas de l'extérieur.

Les profs ne travaillent donc pas?

@Jour de pluie a écrit:

Pourtant on ne devient pas enseignant par hasard ni sans y avoir vraiment réfléchi, les études sont assez longues pour cela.
Peut-être as-tu eu une expérience de secrétaire qui t'a vraiment permis de comparer et effectivement de pouvoir affirmer que tu ne te trompes pas à nouveau de métier. Je n'ai sans doute pas tous les éléments pour comprendre.

Et pourquoi ne deviendrait-on pas professeur par hasard? C'est un métier... Je crois que tu confonds avec curé... Et même un curé a le droit de se défroquer. Quant aux choix de Reine, je vois mal en quoi ça te concerne.
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Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ? - Page 6 Empty Re: Profs : est-il légitime de vouloir vous reconvertir ?

par manchotte50 le Mer 8 Juin 2011 - 14:57
toute expérience est bonne à prendre et l'important c'est de pouvoir s'épanouir ! si Reine Margot se sent enfermée dans sa situation, autant qu'elle prenne une autre voie !
C'est quand même plus sain que de se retrouver à regretter d'avoir manquer l'occasion et dans 2 ans être sous prozac et multiplier les arrêts maladie pour ne plus avoir à "affronter" la classe !
J'ai remplacé l'an dernier une prof qui était en arrêt à cause d'une dépression, elle n'assumait plus ses "tâches" depuis au moins 2 ou 3 ans, le rectorat a du la pousser à prendre sa retraite pour ne pas la sanctionner, elle aurait sans doute du réagir avant et se reconvertir plutôt que de laisser son CDI à l'abandon et dégoûter les élèves d'y venir !
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