Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

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Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par leyade le Mer 08 Juin 2011, 17:40

Voilà, j'aurais probablement des 4èmes à la rentrée, en français, et je n'en ai jamais eu.

en faisant des recherches sur néo, je suis tombée sur différents fils intéressants,
Une néo avait mis ce lien :
http://media.education.gouv.fr/file/special_6/21/8/programme_francais_general_33218.pdf
mais j'ai encore du mal à y voir clair, et avant de m'interroger sur les "détails", je cherche à avoir une vue d'ensemble :
les 4 grands objets d'étude : la lettre, le récit du XIXème, le lyrisme, le théâtre, mais du coup, quels sont vos principales séquences ?
bounce

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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par sand le Mer 08 Juin 2011, 17:42

Je fais :
La lettre
La poésie lyrique
Le Cid
Une pièce de Molière
La critique sociale
Les Misérables
La nouvelle réaliste et fantastique

sand
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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par leyade le Mer 08 Juin 2011, 17:43

Merci! Dans cet ordre je suppose?

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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par Nestya le Mer 08 Juin 2011, 17:46

Attention, les programmes de 4e changent à la rentrée.

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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par Presse-purée le Mer 08 Juin 2011, 18:22

Salut,

cette année, j'ai fait:
L'avare (OI),
La critique sociale du XVIII (GT),
Baudelaire, les FM en oeuvre "intégrale"
La nouvelle réaliste (Pierre et Jean pour la bonne classe) OI
La lettre GT.

Pour ce qui est de l'an prochain, avec les quelques changements de programme, je pense faire:
A. une courte pièce de Molière (je pense plus à Georges Dandin, pour changer),
B. GT sur la lettre, de Sévigné aux Lettres Persanes
C. Une nouvelle réaliste ou fantastique en OI
D. un roman du XIX en OI (Pierre et Jean ou Thérèse Raquin a priori)
E. Le lyrisme.
Si j'ai le temps, je pense finir sur Anouilh (j'aimerai faire Antigone, même si c'est limite relativement au programme)

Deux remarques:
1) j'essaie de faire en sorte que ma progression en littérature soit chronologique.
2) Je parle de "chapitre" et non de séquence, pour que ce soit cohérent dans l'esprit de mes élèves, qui entendent chapitre dans les autres matières (Maths, Hg, SVT...)

Les programmes changent, mais finalement assez peu. La littérature du XVIII disparaît presque complètement, du moins c'est à nous de la maintenir via l'étude de la lettre, et le lyrisme, qui était un thème de troisième descend en quatrième. Mon impression est qu'on se retrouve avec deux grands pans de littérature: le XVIIè en début d'année, et le XIXè pour le reste.
Un truc sympa à faire sur ce forum, ce serait de créer quatre fils de discussion pour chaque niveau de collège et discuter un peu des progressions en lecture, s'échanger des astuces sur des oeuvres etc etc. A voir si vous êtes motivés.

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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
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"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR

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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par sand le Mer 08 Juin 2011, 18:22

@leyade a écrit:Merci! Dans cet ordre je suppose?
Oui !

sand
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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par Amaliah le Mer 08 Juin 2011, 18:37

@sand a écrit:Je fais :
La lettre
La poésie lyrique
Le Cid
Une pièce de Molière
La critique sociale
Les Misérables
La nouvelle réaliste et fantastique

Cette année avec une classe très faible de zep, j'ai fait:
La lettre (bcp de Mme de Sévigné)
L'Avare (lu intégralement en classe!)
La critique sociale au XVIII°
Des nouvelles fantastiques de Maupassant (LC: nouvelles réalistes du même auteur et nouvelles fantastiques du XX°)
GT Arthur Rimbaud

Et j'aurais aimé étudier Les Misérables mais je n'ai plus que 2h de cours avec les élèves: impossible!
Il me manque bcp de choses (l'explicatif que je n'ai jamais fait d'ailleurs! le portrait, la presse etc) mais je suis déjà épatée d'en avoir fait autant en fait.

L'an prochain je pense faire presque la même chose: je remplacerai mon GT Rimbaud par un GT poésie lyrique et j'essaierai de voir Les Misérables!


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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par mimilou le Mer 08 Juin 2011, 18:44

@Presse-purée a écrit:D. un roman du XIX en OI (Pierre et Jean ou Thérèse Raquin a priori)
E. Le lyrisme.
Si j'ai le temps, je pense finir sur Anouilh (j'aimerai faire Antigone, même si c'est limite relativement au programme)
Je ne suis pas encore très au point au niveau des nouveaux programmes mais
- je fais Antigone en 3ème, et continuerai à le faire car il me semble que ça colle. N'est-ce pas un poil trop compliqué en 4ème avec la notion de mort, de fatalité ? D'autant que l'argumentation sera toujours en 3ème ou redescend d'un niveau ?
- j'ai fait Thérèse Raquin en 2nde : cela peut-être intéressant en 4ème, mais à mon sens tu vas devoir nettement éliminer certains axes, non ?

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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par leyade le Mer 08 Juin 2011, 18:55

@Presse-purée a écrit:
1) j'essaie de faire en sorte que ma progression en littérature soit chronologique.


J'aime bien ton idée, effectivement ça fait un fil conducteur au long de l'année!
Je me demandais justement au vu des 4 objets d'études de quelle façon les lier, opérer des transitions....
Je retiens l'idée de la progression chronologique.

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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par leyade le Mer 08 Juin 2011, 18:56

@Amaliah a écrit:
L'Avare (lu intégralement en classe!)


Je retiens aussi ton idée!

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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par miss sophie le Mer 08 Juin 2011, 18:59

Ce que j'ai fait l'an dernier :

La lettre
La poésie du XIXe siècle
"La parure" de Maupassant
Insérer un portrait dans un récit
"La Vénus d'Ille", un récit fantastique
La critique sociale au XVIIIe siècle
"George Dandin" de Molière


Il me manquait la presse.
L'an prochain, il faudrait que j'ajoute un roman (en plus ou à la place d'une des nouvelles), peut-être Les misérables en en profitant pour travailler là le portrait. En tout cas, je garde les Lumières quoi qu'il arrive.

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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par leyade le Mer 08 Juin 2011, 19:01

Es-tu sûre que la presse soit encore au programme?

Effectivement, tu pourrais remplacer ta séquence "insérer un portrait dans un récit" par une séquence "Les Misérables", en extraits parce qu'il est long, et en privilégiant les portraits.

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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par harry james le Mer 08 Juin 2011, 19:27

cette année dans l'ordre avec des très faibles :
-la lettre (Mme de sévigné...)
-micromégas en OI pour une 4ème ; GT critique sociale pour l'autre
-l'avare en OI pour une ; GT comédie/tragédie pour l'autre (l'an prochain ce sera le Cid je pense)
-Nouvelles réalistes de Maupassant (la parure, toine en LC)
- La morte amoureuse par extraits (car je suis à la bourre)



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Out of longing great wonders have been willed
[...]
Outside my window, the world has gone to war
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harry james
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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par miss sophie le Mer 08 Juin 2011, 19:34

@leyade a écrit:Es-tu sûre que la presse soit encore au programme?
Non, elle ne l'est plus, mais l'an dernier si et je ne l'avais pas faite... Embarassed C'est une séquence que j'aime bien, en plus, elle est certes moins littéraire mais je la juge importante.

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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par cannelle21 le Mer 08 Juin 2011, 19:36

Cette année j'ai fait:
- les lettres avec Sévigné
- L'avare
- Critique au XVIIIème
- Les nouvelles fantastiques
- parcours poétique au XIXème
Je n'ai pas avancé. J'avais prévu une séquence sur le Bagnard de l'opéra mais...

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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par cannelle59 le Mer 08 Juin 2011, 19:40

Cette année, j'ai fait (dans le desordre car tout le niveau 4ème, j'ai voulu varier et début d'année en congé maternité, j'ai pris la suite du remplaçant):
*fin d'une séquence sur le réalisme (maupassant, aux champs)
*GT sur le fantastique (la cefetière, le veston ensorcelé)
*l'avare
*le bourgeois gentilhomme
* GT autour de la lettre (mme de Sévigné)
* GT autour des Lumières (lettres persanes, extraits de Candide, l'ingénu, le mariage de Figaro)
je n'ai pas eu le temps de travailler la poésie

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On se demande parfois si la vie a un sens... et puis on rencontre des êtres qui donnent un sens à la vie.

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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par queen le Mer 08 Juin 2011, 19:52

Cette année:
-La nouvelle réaliste à travers la Parure
-La nouvelle fantastique à travers Le Veston ensorcelé
-Ecrire une nouvelle réaliste
-Le Portrait
-L'Avare
-La Critique sociale (avec GT lettres)
-La poésie

La dernière séquence sera trèèès courte malheureusement Rolling Eyes

queen
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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par Fantômette le Mer 08 Juin 2011, 20:20

J'ai fait une progression chrono en 4e cette année, je généralise l'année prochaine aux autres niveaux:
- GT sur la lettre, axé sur le XVIIe siècle
- L'Avare
- la critique sociale à travers Jeannot et Colin
- la nouvelle (une réaliste + une fantastique)
- les Trois Mousquetaires (en cours)

Fantômette
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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par Lo le Mer 08 Juin 2011, 20:28

Ce que j'ai fait l'an passé:

La lettre
L'Avare
La Parure
Le K de Buzzati
Le portrait
La satire sociale au 18°
La poésie de la ville
Expliquer et argumenter

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"Fuir! là-bas fuir! Je sens que des oiseaux sont ivres
D'être parmi l'écume inconnue et les cieux!"

MALLARME, Brise Marine

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2011-2012: 1ère en français et latin, Terminale en latin et grec
2010-2011: Une 5ème et deux 3ème en français, tous les niveaux du collège en latin.
2009-2010: 4ème en français, 2nde en latin.

Lo
Enchanteur


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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par InvitéePh le Mer 08 Juin 2011, 20:30


Peu de choses changent entre les anciens et nouveaux programmes.
L'an prochain, je ferai :
-La nouvelle fantastique et la nouvelle réaliste (parcours Maupassant avec La Main et La main d'écorché en lecture comparative et Boitelle . En cursive, Poe, Gautier, Mérimée, faut voir...)
-Un roman du 19ème, j'ai très envie de faire Les Misérables par extrait.
-La lettre
-Cyrano de Bergerac en théâtre.
-(dans l'idéal, une courte séquence de lecture suivie : Molière)
-Et le lyrisme en poésie à différentes époque en mettant l'accent sur Baudelaire que j'adore.

Tu vas te régaler, moi j'aime beaucoup le niveau 4ème !

InvitéePh
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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par leyade le Ven 10 Juin 2011, 14:22

phedre034 a écrit:
Peu de choses changent entre les anciens et nouveaux programmes.
L'an prochain, je ferai :
-La nouvelle fantastique et la nouvelle réaliste (parcours Maupassant avec La Main et La main d'écorché en lecture comparative et Boitelle . En cursive, Poe, Gautier, Mérimée, faut voir...)
-Un roman du 19ème, j'ai très envie de faire Les Misérables par extrait.
-La lettre
-Cyrano de Bergerac en théâtre.

-(dans l'idéal, une courte séquence de lecture suivie : Molière)
-Et le lyrisme en poésie à différentes époque en mettant l'accent sur Baudelaire que j'adore.

Tu vas te régaler, moi j'aime beaucoup le niveau 4ème !

J'adore Cyrano de Bergerac, à lire, à voir sur scène, et en film : Le nombre de fois où j'ai eu ma p'tite larme... I love you

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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par LM le Ven 10 Juin 2011, 14:29

Merci de poser la question Leyade!

Je n'ai pas eu le niveau 4e depuis très très longtemps.
Avec les nouveaux programmes, je suis un peu perdue.
Par contre, moi, je n'aime pas des masses ce niveau/programme.

LM
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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par leyade le Ven 10 Juin 2011, 14:32

Je n'étais pas emballée par le programme non plus, LM, mais en commençant à détailler, je me rends compte qu'il y a des oeuvres "fortes", qui m'ont énormément plu quand j'étais... ben jeune en fait!
> Cyrano de Bergerac, Les Misérables, La parure, Le horla, Demain dès l'aube, L'albatros....

Donc du coup ça me motive!

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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par LM le Ven 10 Juin 2011, 14:34

Oui, oui, tu as raison! Les Misérables pour moi... bisous

MAis je n'ai pas trop envie de récupérer les 4e cette année juste parce que les collègues n'en veulent pas. Surtout si j'ai déjà plein de 5e je voudrais changer de "cycle".

LM
Grand Maître


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Re: Je n'ai jamais eu de 4ème en français, quelles séquences faut-il faire?

Message par leyade le Ven 10 Juin 2011, 14:35


ah, d'accord avec toi, les misérables... bisous

C'est sûr... mais bon, les 3èmes c'est dur dur à cause des brevets blancs etc, les 6èmes, c'est choupi en septembre, et rapidement pénible.....

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