Différence d'amplitude entre semaines A et B

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Différence d'amplitude entre semaines A et B

Message par gym le Dim 12 Juin 2011 - 22:43

Bonjour à tous,

L'année est bientôt finie ce n'est donc pas pour me plaindre que je me tourne vers vous mais pour savoir dans quelles mesures le temps de travail hebdomadaire d'un enseignant normalement fixé à 18 heures peut varier et sur quelle base.
En effet en répartissant sur deux semaines cela apporte une certaine flexibilité au CDE pour l'élaboration de son EDT, mais pourquoi ne pas mensualiser le travail ou l'annualiser bientôt ainsi il sera facile de nous faire faire 20 voire 25 heures par semaines et ainsi cela nous "libèrera" du temps pour des actions de formations sur les semaines ainsi déchargées...

Je m'explique j'étais sur deux établissements cette année et les semaines A j'ai eu 24h de cours et 16h les semaines B soit 20 h de moyenne par semaine ce qui correspond à mon service avec 2 HSA. Est-ce légal au delà du fait que c'est usant les semaines A bien sûr, et jusqu'où peut aller un CDE par exemple pourquoi pas 8 h/A et 28h/B ? Qu'est ce qui définit l'amplitude maximale ?

Merci pour vos réponses.

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Re: Différence d'amplitude entre semaines A et B

Message par User5899 le Dim 12 Juin 2011 - 23:14

@gym a écrit:j'étais sur deux établissements cette année et les semaines A j'ai eu 24h de cours et 16h les semaines B soit 20 h de moyenne par semaine ce qui correspond à mon service avec 2 HSA. Est-ce légal au delà du fait que c'est usant les semaines A bien sûr, et jusqu'où peut aller un CDE par exemple pourquoi pas 8 h/A et 28h/B ? Qu'est ce qui définit l'amplitude maximale ?
Je ne sais pas du tout. Un de mes collègues d'histoire a eu exactement cela cette année lui aussi, on ne lui a pas demandé son avis et il a hésité à se plaindre en début d'année, puis a accepté (une semaine sur deux, il était en we mercredi à midi). je crois que les barrettes diverses qui se multiplient du fait de la réforme du lycée vont faire se multiplier ce genre de cas de figure. Je ne sais pas si c'est très légal (après tout, la définition du service doit être hebdomadaire, pas bimensuelle).

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Re: Différence d'amplitude entre semaines A et B

Message par Celeborn le Dim 12 Juin 2011 - 23:16

J'étais à 23h en semaine A et 15h en semaine B cette année. J'avoue ne pas m'être posé la question de la légalité de la chose : ça ne m'a pas gêné + que ça…

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Re: Différence d'amplitude entre semaines A et B

Message par Hermione0908 le Dim 12 Juin 2011 - 23:33

Pour moi, c'était 18h en semaine A et 20h en semaine B (plus une heure d'accompagnement éducatif toutes les semaines, mais de mi octobre à mi avril). Ça correspond au final à ce qui est sur mon VS : 19h. J'appréciais la souplesse de ces deux heures de différence, qui m'ont parfois permis de rattraper des cours, ou d'en déplacer certains pour convenance personnelle (la thèse de ma meilleure amie, par exemple).

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Re: Différence d'amplitude entre semaines A et B

Message par Lunna le Lun 13 Juin 2011 - 0:34

Pour ma part, je demande aux chefs d'équilibrer au maximum sur les deux semaines : avec un rythme régulier, je suis moins fatiguée et ça évite le découragement du dimanche soir quand tu sais que ta semaine va être plus chargée. aar

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Re: Différence d'amplitude entre semaines A et B

Message par User5899 le Lun 13 Juin 2011 - 0:59

@Celeborn a écrit:J'étais à 23h en semaine A et 15h en semaine B cette année. J'avoue ne pas m'être posé la question de la légalité de la chose : ça ne m'a pas gêné + que ça…
Disons que sans même se poser la question de la légalité de la chose, si je prends un service de 15h, ce n'est pas pour avoir une semaine 10 et une semaine 20. Ou alors, qu'on me demande au moins mon avis...

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Re: Différence d'amplitude entre semaines A et B

Message par gym le Lun 13 Juin 2011 - 10:18

Je constate donc que cela est assez fréquent, et moi non plus on ne m'a pas demandé mon avis. Et cela n'a pas eu pour conséquence de me procurer des WE prolongés... C'est justement le côté légal qui m'intéresse en effet pourquoi alors ne pas faire des semaines A B C voire D et te retrouver à travailler n'importe comment...

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Re: Différence d'amplitude entre semaines A et B

Message par invitéW le Lun 13 Juin 2011 - 10:23

@gym a écrit:Je constate donc que cela est assez fréquent, et moi non plus on ne m'a pas demandé mon avis. Et cela n'a pas eu pour conséquence de me procurer des WE prolongés... C'est justement le côté légal qui m'intéresse en effet pourquoi alors ne pas faire des semaines A B C voire D et te retrouver à travailler n'importe comment...

Pour le coté légal de la chose, je ne suis pas sûr qu'il existe quelque chose, tant que tu es à 18 ou 15h en moyenne sur 2 semaines.
Après il faut peut-être voir à la rentrée, lorsque tu as un pareil edt, pour voir s'il n'est pas possible de faire passer des cours d'une semaine A sur une semaine B par simple échange pour rééquilibrer tout ça.

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Re: Différence d'amplitude entre semaines A et B

Message par gym le Lun 13 Juin 2011 - 10:56

Will.T a écrit:
@gym a écrit:Je constate donc que cela est assez fréquent, et moi non plus on ne m'a pas demandé mon avis. Et cela n'a pas eu pour conséquence de me procurer des WE prolongés... C'est justement le côté légal qui m'intéresse en effet pourquoi alors ne pas faire des semaines A B C voire D et te retrouver à travailler n'importe comment...

Pour le coté légal de la chose, je ne suis pas sûr qu'il existe quelque chose, tant que tu es à 18 ou 15h en moyenne sur 2 semaines.
Après il faut peut-être voir à la rentrée, lorsque tu as un pareil edt, pour voir s'il n'est pas possible de faire passer des cours d'une semaine A sur une semaine B par simple échange pour rééquilibrer tout ça.
C'est là qu'est le problème pourquoi une moyenne sur deux semaines et pas sur quatre... le décret de 1950 parle lui d'une durée hebdomadaire, qui veut bien dire par semaine sinon il aurait stipulé une durée hebdomadaire moyenne...

S'il avait été aussi simple de changer une heure de A en B je ne me serais pas retrouvé avec un tel edt, mais les soucis d'alignement ont eu raison de ma qualité de vie (24h c'est beaucoup surtout pour un début et quand on a plus de 40 ans) et encore si c'était 24h optimisées...mais non.

En fait cette petite question est surtout à l'attention des syndicats qui ont peut-être déjà eu des cas à arbitrer, mais c'est avec plaisir que je lis vos explications et commentaires...

En fait c'est tout c'est fait l'année touche à sa fin mais au cas où l'année prochaine un cas similaire se présenterait et que je ne souhaite pas un tel EDT que puis-je faire... légalement surtout.


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Re: Différence d'amplitude entre semaines A et B

Message par MarieL le Lun 13 Juin 2011 - 11:01

Les EDT sont de plus en plus complexes à organiser avec les heures en barrettes, les options, l'accompagnement, les heures d'EPS, de langue, et j'en oublie sûrement.
Les PA font ce qu'ils peuvent dans la majeure partie des cas, aller les accuser de chercher à annualiser les horaires me semblent un peu excessif.

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Re: Différence d'amplitude entre semaines A et B

Message par gym le Lun 13 Juin 2011 - 11:06

Je n'accuse pas, je cherche à savoir ce qui est légal ou non. Qu'ils aient des difficultés pour réaliser les EDT je veux bien le croire mais cela n'a rien à voir avec le droit.
Et pourquoi d'autres auraient des EDT de rêves et moi un EDT "illégal" pour permettre justement ces EDT de rêves.
C'est quoi les heures en barrettes... tu fais du deal ?

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Re: Différence d'amplitude entre semaines A et B

Message par invitéW le Lun 13 Juin 2011 - 11:32

@gym a écrit:C'est là qu'est le problème pourquoi une moyenne sur deux semaines et pas sur quatre... le décret de 1950 parle lui d'une durée hebdomadaire, qui veut bien dire par semaine sinon il aurait stipulé une durée hebdomadaire moyenne...

Je pense (peut être que l'on pourra confirmer !) qu'il s'agit d'un consensus pour que les PA puissent s'en sortir sans devenir chauve.

@gym a écrit:Je n'accuse pas, je cherche à savoir ce qui est légal ou non. Qu'ils aient des difficultés pour réaliser les EDT je veux bien le croire mais cela n'a rien à voir avec le droit.
Et pourquoi d'autres auraient des EDT de rêves et moi un EDT "illégal" pour permettre justement ces EDT de rêves.
C'est quoi les heures en barrettes... tu fais du deal ?
heure en barrette : c'est quand 2 classes ont le même enseignement en même temps pour permettre de faire des groupes différents des "groupes classe"
c'est souvent le cas en langue pour regrouper les anglais LV1 d'une classe avec ceux d'une autre, pendant que les allemands LV1 sont avec leurs collègues dans une autre salle...


Je ne pense pas que ton problème relève de la légalité, mais juste d'un défaut de discussion et/ou d'entente avec les chefs

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Re: Différence d'amplitude entre semaines A et B

Message par gym le Lun 13 Juin 2011 - 13:46

En aucune façon, je m'entends plutôt bien avec les deux CDE des différents bahuts. Pour le défaut de discussion je pourrais dire oui dans la mesure ou le CDE qui crée le plus d'amplitude de service m'a dit en début d'année c'est comme ça c'est immuable... alors si je pense que le problème qui n'en est pas un aujourd'hui mais pourrait l'être demain si on m'impose encore ce type d'EDT est bien d'ordre légal...

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