Questions à propos des ZEP, RAR...

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Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par Séréna le Lun 13 Juin 2011 - 10:45

Bonjour,

J'ai eu mon projet de mutation vendredi: apparemment, je serais en poste fixe (bonne nouvelle) dans un collège classé ZEP, REP et RAR (mauvaise nouvelle). Je ne comprends pas: je pensais que les sigles ZEP et REP n'existaient plus...?

Par ailleurs, que recouvrent réellement ces appellations? C'est ma 1ère année, je n'ai donc jamais enseigné en ZEP. Est-ce qu'on n'a affaire qu'à des élèves démotivés et faibles ou est-ce qu'il arrive régulièrement qu'on soit confronté également à des problèmes plus graves (violence...)? Ca me fait un peu stresser.

Ah oui, et est-ce vrai qu'on a une prime quand on enseigne en ZEP, ou bien est-ce que ça aussi, c'est fini?

Merci d'avance de vos réponses, je nage dans le brouillard.

Séréna
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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par Sessi le Lun 13 Juin 2011 - 11:00

Oui tu as une prime de ZEP. En fait, j'ai fait un remplacement en ZEP cette année et j'ai eu beaucoup beaucoup moins de problèmes de discipline que dans mon établissement de rattachement qui n'a aucun sigle. Plus de personnel = meilleur suivi pour les élèves. J'avais une appréhension aussi, et puis finalement, ça ne veut rien dire, juste que les gamins relèvent d'un milieu social très défavorisé.

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- Tout ce que nous pouvons faire est d'ajouter à la création, le plus que nous le pouvons, pendant que d'autres travaillent à la destruction. C'est ce long, patient et secret effort qui a fait avancer réellement les hommes depuis qu'ils ont une histoire.-
Albert Camus

Sessi
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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par pandora51 le Lun 13 Juin 2011 - 11:05

Je suis dans un collège RAR à Marseille depuis 8 ans. Il y a des difficultés, surtout la première année. Certains élèves sont effectivement démotivés. Ceci dit, beaucoup d'autres ont envie de travailler. Pour la violence, cela peut arriver mais dans l'enceinte du clg cela reste rare. Les problèmes sont essentiellement liés au refus d'obéissance, ne veut pas bosser, donner son carnet.... Mais après la première année, les choses s'améliorent.
C'est forcément plus fatiguant que d'enseigner dans un établissement plus tranquille mais pour ma part, je ne changerai pour rien au monde.
Tu as obtenu un poste où si ce n'est pas indiscret?

pandora51
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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par pandora51 le Lun 13 Juin 2011 - 11:05

Oui, il y a toujours une prime

pandora51
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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par stef46252 le Lun 13 Juin 2011 - 11:14

Salut Tess,

Après un an de stage en lycée calme je me suis retrouvée dans un collège Zep au milieu des corons en remplacement quasi à l'année. Au début, j'avais les mêmes appréhensions et mêmes à priori que toi et finalement au mouvement intra j'avais demandé ce même collège où un poste se libérait. J'ai passé une super année avec les schtroumpfs.
Je ne vais pas te cacher que cela n'a pas été facile tous les jours, il m'a d'abord fallu me faire ma place... Ok les gamins étaient parfois faibles ou avait un manque flagrant de culture mais nous sommes aussi là pour en apporter. Après sur une classe, certes il y a des gamins en difficultés mais d'autres qui ont un bon niveau et qui font avancer la dynamique de classe.
Et puis, ce que j'ai apprécié, c'est leur reconnaissance quand tu t'occupes d'eux et les emmènes qq part....
Pour ma part, ils étaient parfois hyperactifs ( ;-) ) mais très rarement violents envers le corps enseignant, la violence se manifestait davantage entre eux.
Voilà.Bon courage à toi.

PS : oui toujours une prime zep environ 100 euros par mois
Et puis en ZEP tu accumules plus rapidement les points pour les mut' au cas où ton établissement ne te conviendrait pas

stef46252
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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par Jadgadette le Lun 13 Juin 2011 - 11:36

Bonjour, je me rajoute un peu en hors-sujet (si c'est vraiment trop HS, merci de me déplacer) mais que veut dire le sigle PEP IV (je suis dans l'académie de Créteil, je ne sais pas si ça change quoi que ce soit)?
Merci

Jadgadette
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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par guiz le Lun 13 Juin 2011 - 11:39

Je ne voudrais pas dire de bêtises mais je me rappelle que mon syndicat m'a dit qu'en tant que néo-tit, je pouvais refuser les postes RAR. Du coup je l'ai précisé quand j'ai fait ma demande de mut'.

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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par Violet le Lun 13 Juin 2011 - 11:40

Tous les collèges RAR ne se valent pas à Marseille.
Certains sont plus durs que d'autres... Dans certains, l'équipe des profs est chouette.
Globalement, c'est très usant de travailler dans un tel établissement : une fatigue nerveuse...
Le pire est de survivre à la première année car les gamins te testent, personne ne te connaît et ta réputation n'est pas faite.
Mais ensuite, tu verras, les choses globalement s'arrangent et tu as besoin de faire moins d'efforts.
Quel collège as-tu obtenu ?

Violet
Bon génie


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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par Adri le Lun 13 Juin 2011 - 12:06

@Jadgadette a écrit:Bonjour, je me rajoute un peu en hors-sujet (si c'est vraiment trop HS, merci de me déplacer) mais que veut dire le sigle PEP IV (je suis dans l'académie de Créteil, je ne sais pas si ça change quoi que ce soit)?
Merci

Poste à Exigences Particulières IV
en étab difficile où les équipes tournent beaucoup, en principe, tu t'engages à y rester 5 ans mini (engagement purement théorique), en principe, un T1 ne doit pas y être envoyé sans en avoir fait le demande (tout au moins c'était comme ça à leur création), en pratique, ils envoient tout le monde... (Comme j'étais T1 j'avais eu droit à un courrier qui me donnait le droit de refuser le poste, le seul souci, c'est que la date limite pour le refus, c'était la veille du jour où il a été envoyé Twisted Evil)
Le bon côté : une belle bonif pour muter au bout de 5 ans... si d'ici là rien n'a changé, si le bahut est toujours PEP IV, etc.
Et sans doute d'autres bonifs aussi, mais je ne saurais te dire, j'ai commencé dans un collège PEP IV (T1 donc !), mais qui était aussi ZEP, prévention violence et sensible, je ne sais donc pas à quelle étiquette je devais telle ou telle gratification Rolling Eyes (2 PP par classe, NBI 30 points, ASA = avancement plus rapide, prime ZEP je crois, et des points pour partir), sinon, équipe jeune, dynamique (et pressée de partir au bout de 5 ans ...)


Bon courage !


Adri
Guide spirituel


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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par guiz le Lun 13 Juin 2011 - 12:10

@Adri a écrit:
@Jadgadette a écrit:Bonjour, je me rajoute un peu en hors-sujet (si c'est vraiment trop HS, merci de me déplacer) mais que veut dire le sigle PEP IV (je suis dans l'académie de Créteil, je ne sais pas si ça change quoi que ce soit)?
Merci

Poste à Exigences Particulières IV
en étab difficile où les équipes tournent beaucoup, en principe, tu t'engages à y rester 5 ans mini (engagement purement théorique), en principe, un T1 ne doit pas y être envoyé sans en avoir fait la demande (tout au moins c'était comme ça à leur création), en pratique, ils envoient tout le monde... (Comme j'étais T1 j'avais eu droit à un courrier qui me donnait le droit de refuser le poste, le seul souci, c'est que la date limite pour le refus, c'était la veille du jour où il a été envoyé Twisted Evil)

Ok, j'avais bien compris alors!

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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par Jadgadette le Lun 13 Juin 2011 - 12:12

Mais si j'ai demandé le collège en question en voeu établissement, on peut considérer que j'ai "fait la demande" (je pose la question par pure curiosité, je veux bien aller là-bas)?

Jadgadette
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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par Bientôtlesud le Lun 13 Juin 2011 - 12:49

@Jadgadette a écrit:Bonjour, je me rajoute un peu en hors-sujet (si c'est vraiment trop HS, merci de me déplacer) mais que veut dire le sigle PEP IV (je suis dans l'académie de Créteil, je ne sais pas si ça change quoi que ce soit)?
Merci

Le sigle PEP IV n'existe plus depuis plus de 5 ans.
Ton établissement doit être un ancien PEP IV.
Tu ne peux plus rien espérer de ce sigle (prime, points...)

Bientôtlesud
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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par Bientôtlesud le Lun 13 Juin 2011 - 12:50

guizmogirl a écrit:Je ne voudrais pas dire de bêtises mais je me rappelle que mon syndicat m'a dit qu'en tant que néo-tit, je pouvais refuser les postes RAR. Du coup je l'ai précisé quand j'ai fait ma demande de mut'.

Sur Créteil, ceci n'est plus possible depuis cette année.

Bientôtlesud
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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par Séréna le Lun 13 Juin 2011 - 13:01

Violet, Pandora, je vous envoie un MP pour mon établissement.
J'ai déjà des problèmes de refus d'obéissance, d'élèves qui ne veulent pas bosser, d'insolence cette année dans mon établissement qui n'est pas classé...
J'avais entendu des horreurs sur les ZEP: élèves qui crient collectivement pendant le cours pour empêcher le prof de faire cours et les élèves de travailler, violences, lancers d'objets...


Dernière édition par Tess. le Lun 13 Juin 2011 - 13:05, édité 1 fois

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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par Jadgadette le Lun 13 Juin 2011 - 13:03

Merci Ondiraitlesud !
(je m'en doutais un peu en lisant la doc sur les APV, mais bon à tout hasard...)

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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par Anna de Noailles le Lun 13 Juin 2011 - 13:48

guizmogirl a écrit:Je ne voudrais pas dire de bêtises mais je me rappelle que mon syndicat m'a dit qu'en tant que néo-tit, je pouvais refuser les postes RAR. Du coup je l'ai précisé quand j'ai fait ma demande de mut'.

Je ne pense pas qu'on puisse refuser une mutation d'autant que maintenant les postes CLAIR sont à profil donc sur dossier et sur la base du volontariat. Ils font l'objet d'un mouvement à part. Les autres postes classés zep (puisque la majorité des RAR passent CLAIR) sont attribués lors du mouvement à tous les enseignants en fonction du barème. Il n'y a que la 1ère année de stage où les stagiaires sont épargnés et affectés dans des établissements non classés.
Le problème c'est qu'il faut bien que quelqu'un soit affecté sur ces postes. Le stagiaire débute, c'est normal qu'il n'y aille pas. Mais si le neotit n'y va pas, qui va y aller? Au bout d'un certain nombre d'années de galère, les gens d'expérience ont donné et ne veulent plus y aller aspirant à des postes plus tranquilles. Bref, c'est le serpent qui se mord la queue.
Pour ma part, dès ma 1ère année j'ai fait de la zep et j'y suis encore après 7 ans d'exercice; Il faut bien y aller un jour.


Dernière édition par Anna de Noailles le Lun 13 Juin 2011 - 14:09, édité 1 fois

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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par Malaga le Lun 13 Juin 2011 - 13:52

Je suis en collège ZEP et on peut y travailler d'une façon très correcte. Dans mon cas, le principal problème est le manque total de motivation des classes (mais je pense qu'on peut retrouver cela dans beaucoooooup d'établisements!).
En revanche, au niveau des moyens, de l'encadrement, j'ai déchanté. Cette année, j'avais des 5° à 29 élèves (alors que je pensais, naïvement, qu'en ZEP, il n'y avait pas plus de 25 élèves par classe).

Malaga
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Re: Questions à propos des ZEP, RAR...

Message par Anna de Noailles le Lun 13 Juin 2011 - 13:54

Tess. a écrit:Violet, Pandora, je vous envoie un MP pour mon établissement.
J'ai déjà des problèmes de refus d'obéissance, d'élèves qui ne veulent pas bosser, d'insolence cette année dans mon établissement qui n'est pas classé...
J'avais entendu des horreurs sur les ZEP: élèves qui crient collectivement pendant le cours pour empêcher le prof de faire cours et les élèves de travailler, violences, lancers d'objets...

Malheureusement il y a beaucoup d'établissements où il faut savoir s'imposer et le métier revêt un caractère éducatif très important qu'on ne saurait nier. J'ai le type d'élèves que tu décris. Il faut s'imposer, se faire accepter et adopter une pédagogie adaptée au terrain. Il faut maîtriser sa matière mais aussi éduquer car bien souvent ces élèves doivent être cadrés. Une fois le cadre posé, les limites fixées, l'autorité posée, le cours peut commencer. Ce n'est pas évident mais c'est une grande part de la réalité du métier. On éduque! Hélas, ce n'est pas à l'iufm qu'on apprend ça mais sur le tas!

Anna de Noailles
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