travail commun français ce2

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Re: travail commun français ce2

Message par Byza le Mer 6 Juil 2011 - 22:12

Mufab, je suis en train de regarder ta démarche en lecture-écriture. Est-ce que tu pourrais me dire ce que sont les "Fiches autonomes visant la maîtrise progressive des critères retenus"? Tu les fabriques en fonction des critères, ou tu t'appuies sur un manuel? Merci!

Byza
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Re: travail commun français ce2

Message par Mufab le Jeu 7 Juil 2011 - 8:10

Bonjour Biza !
Les fiches de lecture-écriture (que j'appelle L1, L2.... sur les plans de travail) sont :ou fabriquées spécialement, ou choisies (sur le net, dans des manuels) pour permettre de travailler le type d'écrit qu'ils ont produit et auront à réécrire.
J'essaie de les proposer de difficulté croissante, avec toujours le principe : "je" (élève) démarre L2 quand L1 a été auto-corrigée.

J'avais mis quelques fiches fabriquées pour les bulles de BD dans un autre topic, je crois.
Autres exemples :
- pour "rédiger une réponse à une question sur un texte", les exercices de Je lis je comprends Ce2 m'ont été très utiles, de même que pour "éviter les répétitions", qui a été lié à un travail sur les différents substituts.
- pour le portrait, je me suis inspirée de l'Archilecture de Rikki pour certaines fiches*

(Mais tout cela n'était guère parfait : beaucoup de fiches seraient à retravailler, ou carrément à changer, car une fois dégagés quelques critères de réussite, il n'est pas toujours facile de trouver des exercices spécifiques. De même que d'autres, comme celles destinées à la compréhension-rédaction de consignes, se sont avérées trop difficiles.)


* Situation de départ : photographies de personnages effrayants de films cultes, en choisir un, faire son portrait à un policier qui le recherche (et qui ne le connaît pas.)
L1 : compléter les portraits des trois personnages du Buveur d'encre (>> utilisation d'adjectifs précis).
L2 : relever dans les chapitres 4 et 5 du même roman les expressions qui montrent que le héros à peur (>> expression d'un sentiment, de l'effet produit par un personnage.)
L3 : rédiger en secret le portrait d'un élève de la classe, afin de le faire deviner à la classe.
L4 : associer une photo à un portrait (Archilecture, cahier d'exercices)
L5 : associer des adjectifs précis à des portraits robots (Archi)
L6 : faire le portrait d’un personnage de Star Wars à l’aide de GN préalablement complétés (Archi.)

Tu constateras facilement que L2 était trop complexe... et donc pas à la bonne place dans la micro-progression.


Dernière édition par Mufab le Jeu 7 Juil 2011 - 8:26, édité 1 fois

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"Là où on ne lit pas, là où on n'élit pas, on ne rigole pas tous les jours. Lire est le propre de l'homme."
(Yvan Pommaux, auteur "Jeunesse")

Mufab
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Re: travail commun français ce2

Message par Byza le Jeu 7 Juil 2011 - 8:26

Merci pour ta réponse! C'est délicat, non, l'auto-correction pour la rédaction? Comment les élèves procèdent-ils? C'est une grille de critères à cocher? Ça marche bien?

Byza
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Re: travail commun français ce2

Message par Byza le Jeu 7 Juil 2011 - 8:34

Oh, tu as édité ton message! Merci pour ces précisions supplémentaires! Ce que j'aime beaucoup dans tes séquences, c'est qu'on voit bien comment les élèves peuvent progresser. C'est ce qui manque à mes séquences d'expression écrite, une vraie structure. La L2 était un peu ambitieuse en effet!

Byza
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Re: travail commun français ce2

Message par Mufab le Jeu 7 Juil 2011 - 8:35

@Byza a écrit:Merci pour ta réponse! C'est délicat, non, l'auto-correction pour la rédaction? Comment les élèves procèdent-ils? C'est une grille de critères à cocher? Ça marche bien?

Les grilles de critères ne fonctionnnent pas toujours, je trouve, (à moins d'être très simples) car elles sont abstraites* et les élèves de CE2 sont encore jeunes.
Pour le passage de l'écriture de départ, à la réécriture 3 semaines après, je compte plus sur l'imprégnation par le travail sur fiches, les exemples traités au tableau par les enfants "en avance dans le micro programme", et par les lectures du même type de texte.

En ce qui concerne l'auto correction des fiches de lecture-écriture (qui n'impliquent au mieux qu'une écriture partielle, textes à compléter par exemple, mais qui ne sont souvent que des exercices de lecture un peu fine et active), je raye, souligne ou indique le nombre d'erreurs à corriger, et parfois -quand l'élève ne parvient pas à résoudre seul- j'amorce moi-même les phrases de rédaction, ou je lui propose des choix multiples, par écrit, ou en aide individuelle.


* elles demandent un travail de décentration trop important par rapport à son propre texte. Elles peuvent être éventuellement utiles quand on procède à un échange de copies, et que c'est un autre élève (ou groupe de 2 élèves) qui est amené à valider le texte d'un de leur camarade. Sur des textes comme les problèmes de maths, les devinettes...ça peut fonctionner si la grille est très simple et se base davantage sur la réception :
par exemple :
1 )J'ai réussi à faire le problème rédigé par mon camarade mais:
- il est trop facile
- il n'oblige pas à faire un calcul, car la réponse est déjà dans l'énoncé
2) Je n'ai pas réussi à le faire, car :
- je ne comprends pas l'énoncé
- je ne comprends pas la question
- il manque des nombres pour le résoudre
- l'opération à faire est trop difficile
...


Dernière édition par Mufab le Jeu 7 Juil 2011 - 9:00, édité 3 fois

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Re: travail commun français ce2

Message par Byza le Jeu 7 Juil 2011 - 8:40

Very Happy

Merci, je comprends mieux! Pour moi, l'auto-correction, c'est quand le gamin est seul face à sa production pour se corriger lui-même, comme les fichiers auto-correctifs vrai/faux, du coup je voyais mal comment ça pouvait être transposé à des exercices de rédaction! Laughing Maintenant je comprends mieux! Very Happy

Byza
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Re: travail commun français ce2

Message par Byza le Jeu 7 Juil 2011 - 8:47

Autre question : les élèves font les 6 L en 3 semaines? Combien de temps consacres-tu à l'expression écrite par semaine? (Je ne me souviens plus si tu as déjà mis ton emploi du temps, j'aimerais bien le voir - ma gestion du temps laisse à désirer... Embarassed )

Byza
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Re: travail commun français ce2

Message par Mufab le Jeu 7 Juil 2011 - 8:54

Je suis nulle en emploi du temps... Embarassed

Alors oui, j'en fais un zouli avec plein de couleurs qui n'en jettent, que j'affiche sur la porte en début d'année, et après je l'oublie.
J'essaie au mieux équilibrer la journée (pour ne pas qu'elles soit trop lourde en travaux écrits ou en découvertes d'une nouvelle notion par exemple) et la semaine, et je fonctionne ensuite au feeling selon ce qui reste à faire du plan ( = maths-français, qui passent en priorité sur l'anglais, la géo...).

Pas taper !

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Re: travail commun français ce2

Message par Byza le Jeu 7 Juil 2011 - 9:19

Oh, y'a pas que moi qui fait ça, alors! Laughing Un jour, une remplaçante m'a dit : "Ce que j'aime dans ta classe, c'est que tu as affiché l'emploi du temps, au moins on sait où on va dans la journée!". C'est bien, il sert au moins à quelqu'un Razz Laughing

Byza
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Re: travail commun français ce2

Message par Waldeck75 le Jeu 14 Juil 2011 - 15:30

Me revoilà! J'ai tout lu mais pas tout retenu!
Auriez vous des idées de manuels sur lesquels m'appuyer pour des ateliers de lecture et pour de la production d'écrits? Je pensais à "j'écris seul, tu écris seule"
Et en histoire géo qu'utilisez vous?

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Re: travail commun français ce2

Message par Byza le Ven 15 Juil 2011 - 13:46

Pour les ateliers de lecture, je vais utiliser CLEO et "Je lis, je comprends". En HG, j'ai commandé Odysséo et 40 séquences de RETZ, j'ai déjà le Magellan, je vais faire ma sauce avec tout ça.

Byza
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Re: travail commun français ce2

Message par Mufab le Ven 15 Juil 2011 - 19:44

Magellan ancienne édition et cahier d'exercices.

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Re: travail commun français ce2

Message par Mufab le Ven 15 Juil 2011 - 19:46

Ateliers lecture-écriture : fiches dont j'ai parlé précédemment.
laconique car i phone

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Re: travail commun français ce2

Message par Waldeck75 le Ven 15 Juil 2011 - 22:48

Merci à vous! Je pars 15 jours sans connexion, mais je reviendrai!

Les élèves ont le magellan ancienne édition, je pense m'appuyer dessus, et piocher des trucs sur internet (j'ai trouvé des trucs sympas sur le blog lutin bazar) et ma collègue avait aussi acheté 40 séquences d'histoire de chez retz.

Mufab, faudra que je relise pour savoir de quelles fiches tu parles!

Waldeck75
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Re: travail commun français ce2

Message par Pik&Pik le Dim 17 Juil 2011 - 18:02

Bonjour, toute nouvelle sur le forum, j'ai aussi des CE2 à la rentrée, alors je me permet de vous rejoindre ; je file lire ce que vous avez déjà dit bounce

Pik&Pik
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Re: travail commun français ce2

Message par Mufab le Dim 17 Juil 2011 - 18:16

Bienvenue Pik&Pik

J'aime bien ton pseudo, et ton niveau de classe aussi : fleurs


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Re: travail commun français ce2

Message par Pik&Pik le Dim 17 Juil 2011 - 18:46

Merci alors mes livres :
En histoire, 40 séquences de Retz et Collection Odyssée de Belin
Géographie, 15 séquences toujours Retz.
Maths, l'école utilise le fichier MTT
Lecture, ARTHUR.
Français, Faire de la grammaire au CE2.

Pik&Pik
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Re: travail commun français ce2

Message par Mufab le Ven 22 Juil 2011 - 17:33

Pour Byza (suite à MP) deux exemples de textes possibles pour l'entraînement à la lecture à haute voix avec regard vers le public. Mais n'importe quel texte un peu court convient...
(Effectivement, l'allusion à cet exercice n'était pas claire dans ma progression.)

Et puis comme je n'arrive pas à joindre de fichiers en MP, je le mets là. Embarassed

Fichier édité


Dernière édition par Mufab le Jeu 20 Oct 2011 - 17:50, édité 2 fois

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Re: travail commun français ce2

Message par Byza le Ven 22 Juil 2011 - 17:42

Merci beaucoup Mufab!!! Very Happy

Byza
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Re: travail commun français ce2

Message par Mufab le Ven 22 Juil 2011 - 17:47

Very Happy

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Re: travail commun français ce2

Message par Byza le Lun 25 Juil 2011 - 14:48

Je suis en train de faire la programmation d'étude de la langue, et je ne comprends pas quelque chose : d'après ce que je vois, le passé composé est dans les programmes du ce1 mais pas dans ceux du ce2... confused

Byza
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Re: travail commun français ce2

Message par Rikki le Lun 25 Juil 2011 - 14:52

'xactement ! Il est au CE1 et au CM1, et pas au CE2. Cherchez l'erreur...

Oui, on vous dit, ces programmes ont été concoctés par des grands professionnels.

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mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr

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Re: travail commun français ce2

Message par Byza le Lun 25 Juil 2011 - 14:55

Merci pour ta réponse, tu me rassures, je commençais à avoir mal aux yeux à relire le tableau des progressions afin d'y trouver le passé composé!

Pas logique, quand même... Attendre qu'ils aient tout oublié pour tout recommencer... Rolling Eyes


Byza
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Re: travail commun français ce2

Message par Rikki le Lun 25 Juil 2011 - 14:59

Ben évidemment, que c'est idiot !

Pour Archilecture, on a pris le parti de faire la leçon quand même, sans s'attarder sur l'accord du participe, mais au moins faire la leçon... sinon, c'est n'importe quoi.

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Re: travail commun français ce2

Message par doublecasquette le Lun 25 Juil 2011 - 15:02

Et pour Écrire Analyser CE2, on a fait pareil... pour les mêmes raisons (plus quelques autres dues au "cahier des charges" GRIP) !

_________________
Pardon pour vous, pardon pour eux, pour le silence
Et les mots inconsidérés,
Pour les phrases venant de lèvres inconnues
Qui vous touchent de loin comme balles perdues,
Et pardon pour les fronts qui semblent oublieux.



Papote aussi par là : http://salledesmaitres.forumactif.org/
et là : http://www.slecc.fr/forum_0910/index.php

Et puis par là : http://doublecasquette3.eklablog.com/

doublecasquette
Prophète


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Re: travail commun français ce2

Message par Byza le Lun 25 Juil 2011 - 15:03

J'ai sous les yeux Facettes CE2 et Interlignes ce2, eux aussi font une leçon sur le passé composé. Bon, l'année dernière, la promo était telle que je n'ai pas eu le temps de le faire. Mais cette année, ça devrait aller mieux, de mon côté aussi, ça devrait aller mieux vu que je suis moins débutante, donc pourquoi pas?

Le problème, c'est qu'il faudrait le faire dès la période 1, tant que c'est "frais", parce qu'en période 5, ça sera déjà oublié et dans ce cas, autant attendre le cm1... Mais si je le fais en période 1, ça prend la place des apprentissages du ce2... Dilemme... titanic

Byza
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