Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par micaschiste le Mer 22 Juin 2011 - 12:44

@frankenstein a écrit:
@Violet a écrit:C'est du grand n'importe quoi !
Et bonjour l'équité ! Imaginez le candidat qui a passé trop de temps sur l'exo non compté... il sera ravi...
D'ailleurs, j'entends déjà quelques protestations ! Puis, si cet exercice a fuité, les autres aussi même s'ils n'ont pas été diffusés (ou au moins si la diffusion n'a pas été repérée ! Rolling Eyes )

exact la diffusion par MMS est plus discrète...au yeux du ministère.

micaschiste
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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par Igniatius le Mer 22 Juin 2011 - 12:55

@Violet a écrit:C'est du grand n'importe quoi !
Et bonjour l'équité ! Imaginez le candidat qui a passé trop de temps sur l'exo non compté... il sera ravi...

C'est un vrai pb, d'autant que c'était l'exo le plus facile des 4 !

C'est dommage : j'étais convoqué pour le bac mais mon arrêt maladie m'y a fait échapper.
J'attends que les collègues correcteurs nous révèlent les instructions "officielles" des commissions d'harmonisation : je ne peux croire que l'exo incriminé ne soit pas évalué.
On va avoir une épreuve sur 24 points, ce sera le grand bordel.

Je me demande vraiment d'où vient la fuite : pas sûr qu'ils la trouvent mais bon...

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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par JPhMM le Mer 22 Juin 2011 - 12:56

@frankenstein a écrit:Exercice de "feeling":
Quelle est la probabilité pour que l'épreuve de maths soit annulée ?
Spoiler:
A mon avis, autour de 20%.
Quelle est la probabilité que le barème de l'épreuve soit modifié, puisque, apparemment, un seul exo a fuité ?
Spoiler:
Probabilité plus importante, professeur , 50% à vue de nez ! Laughing
A quoi correspondent les 30% qui restent ??? Razz

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par micaschiste le Mer 22 Juin 2011 - 12:58

@JPhMM a écrit:
@frankenstein a écrit:Exercice de "feeling":
Quelle est la probabilité pour que l'épreuve de maths soit annulée ?
Spoiler:
A mon avis, autour de 20%.
Quelle est la probabilité que le barème de l'épreuve soit modifié, puisque, apparemment, un seul exo a fuité ?
Spoiler:
Probabilité plus importante, , 50% à vue de nez ! Laughing
A quoi correspondent les 30% qui restent ??? Razz

on met 15 à tout le monde ?

micaschiste
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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par JPhMM le Mer 22 Juin 2011 - 12:58

Honnêtement, changer le barème, c'est la moins pire des solutions (donc la meilleure).
Que faire d'autre ???

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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par micaschiste le Mer 22 Juin 2011 - 12:59

à quoi servent les sujets de secours déjà imprimés ?

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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par frankenstein le Mer 22 Juin 2011 - 13:00

@JPhMM a écrit:
@frankenstein a écrit:Exercice de "feeling":
Quelle est la probabilité pour que l'épreuve de maths soit annulée ?
Spoiler:
A mon avis, autour de 20%.
Quelle est la probabilité que le barème de l'épreuve soit modifié, puisque, apparemment, un seul exo a fuité ?
Spoiler:
Probabilité plus importante, professeur , 50% à vue de nez ! Laughing
A quoi correspondent les 30% qui restent ??? Razz
A la réévaluation de la note ! sorciere2

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Mettez des pouces verts sur : http://www.youtube.com/user/Choristenimes/videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

frankenstein
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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par JPhMM le Mer 22 Juin 2011 - 13:01

@micaschiste a écrit:à quoi servent les sujets de secours déjà imprimés ?
A rémunérer ceux qui les ont faits.

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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par V.Marchais le Mer 22 Juin 2011 - 13:15

Je suis la seule à trouver qu'on communique de plus en plus sur ces incidents ? Je dois avoir mauvais esprit, mais je me dis que si on voulait trouver (créer ?) des arguments pour annuler l'examen du Bac au profit du seul contrôle continu, on ne pourrait mieux s'y prendre...

V.Marchais
Bon génie


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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par Modulo le Mer 22 Juin 2011 - 13:30

@V.Marchais a écrit:Je suis la seule à trouver qu'on communique de plus en plus sur ces incidents ? Je dois avoir mauvais esprit, mais je me dis que si on voulait trouver (créer ?) des arguments pour annuler l'examen du Bac au profit du seul contrôle continu, on ne pourrait mieux s'y prendre...

C'est une possibilité évoquée par les quelques profs avec qui je discutais ce matin. C'est vrai que ce n'est pas de probabilité nulle.

Modulo
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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par frankenstein le Mer 22 Juin 2011 - 13:33

C'est vrai que ce n'est pas de probabilité nulle.
On veut un calcul !! Smile

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par JPhMM le Mer 22 Juin 2011 - 13:39


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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par Pierre_au_carré le Mer 22 Juin 2011 - 13:44

@micaschiste a écrit:le QCM représente 4 points sur les 16 points des 3 exercices restants.
1/4 des points...

Une remarque : un QCM peut-être plus compliqué que d'autres questions...
Bon, c'est pas le cas ici...

Pierre_au_carré
Guide spirituel


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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par frankenstein le Mer 22 Juin 2011 - 13:48

Et les réactions du SNES, Snalc, Sgen, FO...
Donner les pronostics ! topela

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par jonjon71 le Mer 22 Juin 2011 - 13:55

L'épreuve n'est pas annulée, seul l'exercice 1 en question ne sera pas corrigé.

Cela peut avoir des conséquences pour certains candidats qui, malgré nos recommandations, traitent toujours les exercices dans l'ordre et ont pu passé plus de temps sur l'exercice 1 qui ne comptera pas dans le barème que sur les derniers exercices.

jonjon71
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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par frankenstein le Mer 22 Juin 2011 - 13:58

@jonjon71 a écrit:L'épreuve n'est pas annulée, seul l'exercice 1 en question ne sera pas corrigé.

Cela peut avoir des conséquences pour certains candidats qui, malgré nos recommandations, traitent toujours les exercices dans l'ordre et ont pu passé plus de temps sur l'exercice 1 qui ne comptera pas dans le barème que sur les derniers exercices.
Oui, enfin, arrivés au BAC, ils devraient savoir qu'il ne faut pas procéder ainsi ! Smile (recommandé depuis l'école primaire !)

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par jonjon71 le Mer 22 Juin 2011 - 14:02

@frankenstein a écrit:
@jonjon71 a écrit:L'épreuve n'est pas annulée, seul l'exercice 1 en question ne sera pas corrigé.

Cela peut avoir des conséquences pour certains candidats qui, malgré nos recommandations, traitent toujours les exercices dans l'ordre et ont pu passé plus de temps sur l'exercice 1 qui ne comptera pas dans le barème que sur les derniers exercices.
Oui, enfin, arrivés au BAC, ils devraient savoir qu'il ne faut pas procéder ainsi ! Smile (recommandé depuis l'école primaire !)

Je sais, c'est pour que que j'ai dit "malgré nos recommandations" mais je pense que certains élèves se jettent directement sur le premier exercice.

jonjon71
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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par invitéW le Mer 22 Juin 2011 - 14:07

@jonjon71 a écrit:
@frankenstein a écrit:
@jonjon71 a écrit:L'épreuve n'est pas annulée, seul l'exercice 1 en question ne sera pas corrigé.

Cela peut avoir des conséquences pour certains candidats qui, malgré nos recommandations, traitent toujours les exercices dans l'ordre et ont pu passé plus de temps sur l'exercice 1 qui ne comptera pas dans le barème que sur les derniers exercices.
Oui, enfin, arrivés au BAC, ils devraient savoir qu'il ne faut pas procéder ainsi ! Smile (recommandé depuis l'école primaire !)

Je sais, c'est pour que que j'ai dit "malgré nos recommandations" mais je pense que certains élèves se jettent directement sur le premier exercice.

mes recommandations sont plutôt : 12 minutes max par point (en physique ils ont 210 minutes d'épreuves pour 16 points).
Si au bout d'une heure ils sont toujours sur un exo de 4 points, ils savent qu'ils sont en retard.

invitéW
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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par Ruthven le Mer 22 Juin 2011 - 15:24

@JPhMM a écrit:
@micaschiste a écrit:à quoi servent les sujets de secours déjà imprimés ?
A rémunérer ceux qui les ont faits.

Tu n'es pas payé quand tu fais les sujets des exams ou quand tu les testes (c'est pire encore de les tester, tu passes 2*4h à faire les sujets, parfois en dehors de tes heures de cours pour tester des sujets et tu n'as droit à rien car cela fait partie des tes missions).

Ruthven
Grand Maître


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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par Pierre_au_carré le Mer 22 Juin 2011 - 15:58

@V.Marchais a écrit:Je suis la seule à trouver qu'on communique de plus en plus sur ces incidents ? Je dois avoir mauvais esprit, mais je me dis que si on voulait trouver (créer ?) des arguments pour annuler l'examen du Bac au profit du seul contrôle continu, on ne pourrait mieux s'y prendre...

Avec une telle organisation, comment ne pourrait-il pas y avoir au moins un problème ? Et ensuite avec internet, c'est parti...

Le vrai scandale, c'est pas la fuite, c'est le niveau de difficulté de l'épreuve !! ça doit valoir un sujet de ES d'il y a 10 ans...

Pierre_au_carré
Guide spirituel


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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par User5899 le Mer 22 Juin 2011 - 15:59

@JPhMM a écrit:
@micaschiste a écrit:à quoi servent les sujets de secours déjà imprimés ?
A rémunérer ceux qui les ont faits.
Je vous arrête tout de suite : c'est une charge non rémunérée.

User5899
Dieu de l'Olympe


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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par User5899 le Mer 22 Juin 2011 - 16:00

@Pierre_au_carré a écrit:
@micaschiste a écrit:le QCM représente 4 points sur les 16 points des 3 exercices restants.
1/4 des points...

Une remarque : un QCM peut-être plus compliqué que d'autres questions...
Bon, c'est pas le cas ici...
Surtout si les réponses fausses n'entraînent pas de pénalités furieux

User5899
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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par Pierre_au_carré le Mer 22 Juin 2011 - 16:06

Cripure a écrit:
@Pierre_au_carré a écrit:
@micaschiste a écrit:le QCM représente 4 points sur les 16 points des 3 exercices restants.
1/4 des points...

Une remarque : un QCM peut-être plus compliqué que d'autres questions...
Bon, c'est pas le cas ici...
Surtout si les réponses fausses n'entraînent pas de pénalités furieux

Mais ici les réponses fausses sont en fait vraies, ça se complique... Laughing

(cf l'erreur de sujet où une seule erreur est possible alors qu'il y en a 2)

Pierre_au_carré
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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par invitéW le Mer 22 Juin 2011 - 17:20

La fin de l'article du point est "intéressante" :

Des fuites entraînant l'annulation d'une épreuve au niveau national n'ont jamais eu lieu. Jusqu'en 2000, les sujets d'examen étaient académiques, non nationaux. En cas d'annulation, seuls les candidats de l'académie étaient reconvoqués. Cela s'est produit en Corse en 1989 : des fonctionnaires avaient vendu les sujets d'histoire-géographie pour 2 500 francs. Même chose à Lille en 1991, deux employés chargés de traduire les sujets en braille les divulguèrent à la fille de l'un d'eux, qui elle-même les revendit à des camarades. Mais le plus fameux de ces incidents s'est produit en 1982 à Périgueux. Un professeur qui avait participé à l'élaboration des sujets avait proposé à ses élèves de s'entraîner sur l'un d'eux. Le tribunal a relaxé le responsable de cette fuite au motif qu'il ne savait pas alors quels sujets seraient finalement tirés au sort. Le nom de ce professeur imprudent ? Xavier Darcos.

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/marie-sandrine-sgherri/bac-s-chatel-tente-de-colmater-la-fuite-22-06-2011-1344694_301.php

invitéW
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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par Leclochard le Mer 22 Juin 2011 - 17:47

@Pierre_au_carré a écrit:
@V.Marchais a écrit:Je suis la seule à trouver qu'on communique de plus en plus sur ces incidents ? Je dois avoir mauvais esprit, mais je me dis que si on voulait trouver (créer ?) des arguments pour annuler l'examen du Bac au profit du seul contrôle continu, on ne pourrait mieux s'y prendre...

Avec une telle organisation, comment ne pourrait-il pas y avoir au moins un problème ? Et ensuite avec internet, c'est parti...

Le vrai scandale, c'est pas la fuite, c'est le niveau de difficulté de l'épreuve !! ça doit valoir un sujet de ES d'il y a 10 ans...

J'aurais pu le passer et l'avoir le bac S alors. Ca ma fait tout drôle. Laughing

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Re: Epreuve de maths en Tale S : entre erreur et fuite...

Message par Docteur OX le Mer 22 Juin 2011 - 18:14

L'Association des professeurs de mathématiques de l'enseignement public demande l'annulation de l'épreuve

http://www.lepoint.fr/societe/bac-s-les-profs-de-maths-demandent-l-annulation-de-l-epreuve-22-06-2011-1344727_23.php

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