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Raoul Volfoni
Doyen

Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Raoul Volfoni le Dim 26 Juin 2011 - 10:15
Je viens d'entendre sur Inter qu'un nouveau "code des punitions" paraissait aujourd'hui au JO. Pour un résumé des dispositions :

http://www.leparisien.fr/societe/sanctions-scolaires-ce-qui-va-changer-a-la-rentree-26-06-2011-1508770.php
et

http://www.leparisien.fr/societe/le-travail-d-interet-general-la-nouvelle-punition-26-06-2011-1508774.php
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Nuits
Fidèle du forum

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Nuits le Dim 26 Juin 2011 - 10:32
En entendant la nouvelle sur inter, j'étais toute contente de voir les TIG arriver (même si dans les faits, ils existent parfois déjà). Mais voilà:

Le TIG, nouvel outil. Quelques très rares établissements, guère plus de deux ou trois dans la capitale, ont déjà imaginé de mettre une telle pratique en place. A partir de la rentrée, tous les établissements secondaires sont invités à en imaginer et à y recourir. Le conseil de discipline pourra prononcer un TIG comme « peine principale », ou en alternative à une autre sanction. Pendant vingt heures maximum, mais en dehors du temps scolaire, et avec accord des parents, l’élève sera invité à réparer et/ou réfléchir. Dans son collège ou à l’extérieur, au sein d’une association par exemple. Le ministère commence à signer des conventions, qui pourront être déclinées localement par chaque collège avec des organismes, comme la Licra. Un élève sanctionné pour propos racistes pourrait ainsi se voir envoyer dans une délégation locale, se faire une idée concrète de ce que le racisme implique.

Voilà qui a douché mon enthousiasme premier... Evil or Very Mad

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Provence
Bon génie

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Provence le Dim 26 Juin 2011 - 10:46
Chez nous les TIG existent déjà.

quand on ne sait plus le sens d’une punition, qu’elle n’est accessoirement jamais expliquée, elle contribue au contraire à faire le lit de la violence.
http://www.leparisien.fr/societe/sanctions-scolaires-ce-qui-va-changer-a-la-rentree-26-06-2011-1508770.php
Il faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles. L'élève sait très bien pourquoi il est puni.

http://www.leparisien.fr/societe/le-travail-d-interet-general-la-nouvelle-
punition-26-06-2011-1508774.php
Au seul choix, aujourd’hui limité, entre heures de colle, avertissement en conseil de classe et exclusion, s’ajoutent désormais une série d’outils « hiérarchisés, pour rendre les sanctions de demain à la fois plus solennelles et plus justes ».
Nous étions donc injustes jusqu'à présent. Merci à cet article de nous l'apprendre.

« Si j’accédais à la demande de tous mes profs, je ferais un conseil de discipline tous les jours », soupire le principal d’un collège du nord de la capitale.
Et si tu enseignais dans leurs classes, tu demanderais la même chose...

A charge pour les collèges d’imaginer sous quelle surveillance, et pour le prof principal du puni, de veiller à ce qu’il fasse ses devoirs.
Le prof principal remplace le CPE?

l’élève sera invité à réparer et/ou réfléchir
Et, comme l'élève est naturellement bon, il suivra la voie de la rédemption et exprimera un sincère repentir.

Un élève sanctionné pour propos racistes pourrait ainsi se voir envoyer dans une délégation locale, se faire une idée concrète de ce que le racisme implique.
Pauvre LICRA...

La commission éducative. Une nouvelle instance dont chaque établissement va devoir se doter. Présidée par le chef d’établissement, qui la constitue librement avec accord du conseil d’administration, mais autant que possible ouverte aux assistantes sociales, médecin scolaire, infirmière. L’idée : avoir un autre lieu que le conseil de discipline, où le conseil de classe, pour évoquer le cas des élèves et de situations (harcèlement notamment) qui posent problème, et tenter d’y remédier par un travail en commun.
Elle existe depuis suffisamment longtemps pour avoir pu donner la preuve de son inefficacité.



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Raoul Volfoni
Doyen

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Raoul Volfoni le Dim 26 Juin 2011 - 10:48
Moi aussi, en entendant la radio, j'étais enthousiaste... mais en lisant tout cela, je suis atterrée. (C'est même pour cette raison que j'ai souhaité partager ces merveilleux articles).
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Nuits
Fidèle du forum

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Nuits le Dim 26 Juin 2011 - 10:57
Ah Kruella, que tu portes bien ton pseudo! Venir saper le moral des troupes comme tu l'as fait, c'est maaaaaaal ! Méchante! Very Happy


Quand j'ai entendu la nouvelle à la radio, j'ai dit à Chéri que c'était la preuve que Dieu / le père Noël existaient

Mais là. Pfff!

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profesvt
Niveau 5

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par profesvt le Dim 26 Juin 2011 - 11:03
je retrouve pas le texte sur le bo ?? quelqu'un aurait il un lien vers le texte officiel ??
Cath
Esprit sacré

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Cath le Dim 26 Juin 2011 - 11:12
Et ce sont les agents qui vont surveiller ces TIG?

J'aime aussi lire que les exclusions définitives sont "trop nombreuses". Ah bon. Comme est défini ce "trop",?Quel serait le bon chiffre?
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Nuits
Fidèle du forum

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Nuits le Dim 26 Juin 2011 - 11:15
@profesvt a écrit:je retrouve pas le texte sur le bo ?? quelqu'un aurait il un lien vers le texte officiel ??

C'est au J.O. Je n'arrive pas à me connecter au site ( "erreur de chargement")

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profesvt
Niveau 5

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par profesvt le Dim 26 Juin 2011 - 11:18
je n'y arrive pas non plus ! ?
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Docteur OX
Grand sage

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Docteur OX le Dim 26 Juin 2011 - 16:13
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/06/26/97001-20110626FILWWW00025-de-nouvelles-sanctions-scolaires.php

je lis: "Une échelle de six types de sanction devra être intégrée dans les règlements intérieurs: avertissement, blâme, "mesure de responsabilisation", exclusion temporaire de la classe, de l'établissement, et enfin exclusion définitive."

De l'art de tout faire pour perdre du temps avec les élèves pénibles qui sabotent la scolarité des autres ! Incroyable, que d'énergie perdue !
Et l'avocat à la 1ère sanction c'est pour quand ? Je pense qu'il faudrait aussi la présence d'un médecin pour voir si le "prévenu" n'a pas été maltraité par le corps enseignant... Misère !
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Kilmeny le Dim 26 Juin 2011 - 16:28
Qui aurait le lien pour le JO ?

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Docteur OX
Grand sage

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Docteur OX le Dim 26 Juin 2011 - 16:49
http://www.journal-officiel.gouv.fr/frameset.html
Cliquer sur télécharger le 26 juin.
Ensuite, il faut cliquer sur le 1er décret en haut (numéro 16).
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Gryphe
Médiateur

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Gryphe le Dim 26 Juin 2011 - 16:51
Les textes, rien que les textes, et tous les textes. Wink

J'ai pas le temps de lire maintenant, j'suis dans la préparation du DNB... mais bon... j'imprime pour lire plus tard...

Le lien : http://www.journal-officiel.gouv.fr/

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John
Médiateur

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par John le Dim 26 Juin 2011 - 17:08
Quelqu'un peut m'expliquer ce que fiche la signature de La ministre de l’écologie, du développement durable, des transports et du logement au bas de ces documents ??? :shock:

Je signale au passage que ce document ne s'applique pas aux lycées d'enseignement agricole.

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sand
Esprit sacré

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par sand le Dim 26 Juin 2011 - 17:12
Provence, tu décris bien ma déception.
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micaschiste
Vénérable

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par micaschiste le Dim 26 Juin 2011 - 17:17
@John a écrit:Quelqu'un peut m'expliquer ce que fiche la signature de La ministre de l’écologie, du développement durable, des transports et du logement au bas de ces documents ??? :shock:


Je signale au passage que ce document ne s'applique pas aux lycées d'enseignement agricole.


Je me suis posée la même question.
je ne connais pas les ''anciens décrets, articles'' que ceux-ci complètent mais actuellement l'élève a-t-il le droit à une assistance lors de procédures disciplinaires et avec un délai de 3 jours pour monter sa défense ?
Je suis affraid et
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Kilmeny le Dim 26 Juin 2011 - 17:18
Merci !

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Nita
Esprit sacré

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Nita le Dim 26 Juin 2011 - 20:37
@micaschiste a écrit:Je me suis posée la même question.
je ne connais pas les ''anciens décrets, articles'' que ceux-ci complètent mais actuellement l'élève a-t-il le droit à une assistance lors de procédures disciplinaires et avec un délai de 3 jours pour monter sa défense ?
Je suis affraid et


Oui.


Et moi, j'ai pensé tout de suite à une mesure foireuse... c'est bô, l'expérience :colere:

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Ergo
Enchanteur

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Ergo le Dim 26 Juin 2011 - 20:48
La bonne blague a écrit:A l’égard des élèves, il est tenu, dans les cas suivants, d’engager une procédure disciplinaire, soit dans les
conditions prévues à l’article R.421-10-1, soit en saisissant le conseil de discipline:
«a) Lorsque l’élève est l’auteur de violence verbale à l’égard d’un membre du personnel de l’établissement;

Ca va en faire des conseils de disciplines. Very Happy
Bref, un effet d'annonce supplémentaire.
Par ailleurs, qui prend en charge les gamins pendant ces maaaaagnifiques TIG qui montreront à l'élève bon et responsable et citoyen en devenir qu'il a emprunté la mauvaise voie et qu'il va modifier ça touuuuut de suite en bon et responsable et citoyen en devenir?
Allez, jvous laisse, j'ai un épisode des Bisounours à terminer.

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No matter. Try again. Fail again. Fail better. ---Samuel Beckett
Stay afraid, but do it anyway. What's important is the action. You don't have to wait to be confident. Just do it and eventually the confidence will follow. ---Carrie Fisher
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profesvt
Niveau 5

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par profesvt le Dim 26 Juin 2011 - 20:55
Ceux qui veulent lire le texte il est au JO d'aujourd'hui : 26 juin 2011 , numéro 15.
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Jim Thompson
Expert

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par Jim Thompson le Dim 26 Juin 2011 - 21:29
du beau F...D....G

_________________
CAPA/CAPN: SNES CTA/CTM: FSU
frankenstein
Vénérable

Re: Le point sur les punitions aujourd'hui au JO

par frankenstein le Dim 26 Juin 2011 - 22:28
@Jim Thompson a écrit:du beau F...D....G
Ouais, ce genre de textes, ça complique un peu plus les choses. Pire, il sera même plus difficile de "punir" les élèves quand ils le méritent...pfff.. sorciere2

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Mettez des pouces verts sur : http://www.youtube.com/user/Choristenimes/videos

Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
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