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Lo
Enchanteur

Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par Lo le Lun 27 Juin 2011 - 15:31
Je garde un excellent souvenir de ce roman étudié en Khâgne et je me disais que j'aimerais bien l'étudier avec mes lycéens l'an prochain, en faisant des liens avec l'HIA et éventuellement en faisant lire aussi Le Chef d'oeuvre inconnu.
Qu'en pensez-vous? Est-ce trop ambitieux?
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Abraxas
Doyen

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par Abraxas le Lun 27 Juin 2011 - 17:19
Le roman à faire en parallèle, ce serait plutôt Manette Salomon. Les Goncourt ont toujours prétendu (voir le Journal) que Zola leur a piqué l'idée d'un roman sur le monde des artistes au cours d'un dîner.
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Lo
Enchanteur

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par Lo le Lun 27 Juin 2011 - 17:23
Merci Abraxas, je ne connaissais pas.
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Mauvette
Expert

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par Mauvette le Lun 27 Juin 2011 - 17:29
Lo, je n'ai jamais fait étudier ce roman, mais moi aussi, j'aime beaucoup. Et je dirais que c'est faisable avec une 1ère L ou S, mais vraiment, je ne tenterais pas avec des ES. La longueur risque de les braquer, et le thème, comment dire, un peu trop loin de leurs préoccupations...
Après, tout dépend aussi de l'établissement et des élèves...
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Lo
Enchanteur

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par Lo le Lun 27 Juin 2011 - 17:31
Mauvette j'aurai une classe de 15 S, 15 ES et 5 L...
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Mauvette
Expert

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par Mauvette le Lun 27 Juin 2011 - 17:35
Ah oui, c'est vrai avec cette p... de réforme !!!
Ah ben, alors, que te dire ? Peut-être que cette hétérogénéité va faire que les élèves de ES vont se sentir pousser des ailes... Dans ces conditions, je pense que tu peux tenter, si vraiment ça te botte... Smile
cavecattum
Neoprof expérimenté

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par cavecattum le Lun 27 Juin 2011 - 17:37
Je ne comprends pas: on mélanges les sections en cours?
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Lo
Enchanteur

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par Lo le Lun 27 Juin 2011 - 17:38
Pour les matières communes oui.
cavecattum
Neoprof expérimenté

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par cavecattum le Lun 27 Juin 2011 - 17:40
Merci Lo! Je ne savais pas. Il serait temps que je me renseigne...
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Lo
Enchanteur

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par Lo le Lun 27 Juin 2011 - 17:40
Pas dans tous les lycées je pense. En gros ils font ce qu'ils peuvent avec leur DHG.
cavecattum
Neoprof expérimenté

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par cavecattum le Lun 27 Juin 2011 - 17:42
HIA? DHG? Je suis d'une bêtise crasse en langue de sigles... Embarassed
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Carabas
Vénérable

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par Carabas le Lun 27 Juin 2011 - 17:54
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Terry Pratchett
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Daniel
Niveau 9

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par Daniel le Lun 27 Juin 2011 - 18:56
Je l'ai déjà fait en seconde (ancien programme : le récit + mouvement littéraire et culturel + travail de l'écriture) et c'est bien passé ! j'adore ce roman Smile

Par contre, Manette Salomon en LC c'est infaisable à mon sens, difficile à lire seul pour un lycéen, et l'aspect antisémite très prononcé du roman mérite une étude, à réserver en OI à la limite, donc !
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par User5899 le Lun 27 Juin 2011 - 23:47
@Lo a écrit:Mauvette j'aurai une classe de 15 S, 15 ES et 5 L...
Y'a quand même des proviseurs qui galopent pour appliquer les points idiots des réformes, alors que ces points sont évitables (puisque chez moi, on va tranquillement les éviter).
Pour L'Oeuvre, je l'ai déjà étudié deux fois en 1re L, avec Le déjeuner sur l"herbe, Olympia et des Monet (avec le Palette des Nymphéas). Gros succès la 2e fois, plus difficile la 1re.
C'est bien Claude le gamin de Gervaise que Zola n'avait pas fait naître dans L'Assommoir ? J'ai un doute avec Jacques de La Bête humaine.
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User2350
Niveau 7

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par User2350 le Lun 27 Juin 2011 - 23:49
En 1ere l'an dernier avec une visite à Orsay. Très bien.
Mais faire ce roman en 1ere, à partir de 2012, ce sera risquer sérieusement les redites.

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"Puisque ces mystères me dépassent, feignons d'en être les organisateurs", Cocteau, Les Mariés de la Tour Eiffel.
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Condorcet
Oracle

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par Condorcet le Lun 27 Juin 2011 - 23:52
Miguel a écrit:En 1ere l'an dernier avec une visite à Orsay. Très bien.
Mais faire ce roman en 1ere, à partir de 2012, ce sera risquer sérieusement les redites.

Très belle exposition à Orsay intitulée "Manet, inventeur du moderne" : j'ai offert le catalogue de l'expo à ma mère pour son anniversaire.
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doctor who
Vénérable

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par doctor who le Lun 27 Juin 2011 - 23:54
Pour des L, oui. En espérant que l'art en générale et la peinture en particulier rentre dans le cercle étroit de leurs préoccupations.

Pour des S ou ES, il y a des chances pour que le cercle soit vraiment trop étroit.

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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
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User2350
Niveau 7

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par User2350 le Lun 27 Juin 2011 - 23:59
Cripure a écrit:
@Lo a écrit:Mauvette j'aurai une classe de 15 S, 15 ES et 5 L...
Y'a quand même des proviseurs qui galopent pour appliquer les points idiots des réformes, alors que ces points sont évitables (puisque chez moi, on va tranquillement les éviter).
Pour L'Oeuvre, je l'ai déjà étudié deux fois en 1re L, avec Le déjeuner sur l"herbe, Olympia et des Monet (avec le Palette des Nymphéas). Gros succès la 2e fois, plus difficile la 1re.
C'est bien Claude le gamin de Gervaise que Zola n'avait pas fait naître dans L'Assommoir ? J'ai un doute avec Jacques de La Bête humaine.

Oui, Claude est le fils de Gervaise. Mais il est évoqué dans L'Assommoir, c'est Jacques qui n'y est pas.

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par User5899 le Mar 28 Juin 2011 - 0:42
Miguel a écrit:
Cripure a écrit:
@Lo a écrit:Mauvette j'aurai une classe de 15 S, 15 ES et 5 L...
Y'a quand même des proviseurs qui galopent pour appliquer les points idiots des réformes, alors que ces points sont évitables (puisque chez moi, on va tranquillement les éviter).
Pour L'Oeuvre, je l'ai déjà étudié deux fois en 1re L, avec Le déjeuner sur l"herbe, Olympia et des Monet (avec le Palette des Nymphéas). Gros succès la 2e fois, plus difficile la 1re.
C'est bien Claude le gamin de Gervaise que Zola n'avait pas fait naître dans L'Assommoir ? J'ai un doute avec Jacques de La Bête humaine.

Oui, Claude est le fils de Gervaise. Mais il est évoqué dans L'Assommoir, c'est Jacques qui n'y est pas.
Merci. J'ai eu la flemme d'aller chercher Smile
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par User5899 le Mar 28 Juin 2011 - 0:45
@doctor who a écrit:Pour des L, oui. En espérant que l'art en générale et la peinture en particulier rentre dans le cercle étroit de leurs préoccupations.

Pour des S ou ES, il y a des chances pour que le cercle soit vraiment trop étroit.
El L, on fait L'Oeuvre, en ES, La Curée ou L'argent et en S, Le Docteur Pascal. En STI, La Bête humaine, en STG, Au bonheur des dames et en STL... je sèche. Le Ventre de Paris, à cause des préparations charcutières ?Smile
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Circé
Expert spécialisé

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par Circé le Mar 28 Juin 2011 - 1:23
Je l'ai faite avec une très bonne classe de seconde et sans problème.
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Lo
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Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par Lo le Mar 28 Juin 2011 - 9:25
Merci à tous de me faire partager votre expérience. Je devrais avoir une bonne classe à ce qu'on m'a dit. Ce qui m'ennuie comme l'a dit Miguel, c'est le risque de refaire quelque chose qui aurait déjà été fait en seconde. Je vais me renseigner.
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dorémy
Esprit éclairé

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par dorémy le Mar 28 Juin 2011 - 10:10
C'est mon livre de chevet pour le moment! (et j'adore!)
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doctor who
Vénérable

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par doctor who le Mar 28 Juin 2011 - 10:13
Cripure a écrit:
@doctor who a écrit:Pour des L, oui. En espérant que l'art en générale et la peinture en particulier rentre dans le cercle étroit de leurs préoccupations.

Pour des S ou ES, il y a des chances pour que le cercle soit vraiment trop étroit.
El L, on fait L'Oeuvre, en ES, La Curée ou L'argent et en S, Le Docteur Pascal. En STI, La Bête humaine, en STG, Au bonheur des dames et en STL... je sèche. Le Ventre de Paris, à cause des préparations charcutières ?Smile

Why not ? En tout cas, pas L'Oeuvre en STG...

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Lo
Enchanteur

Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

par Lo le Mar 28 Juin 2011 - 10:25
Ah là là vous me faites douter...avec ma classe à plusieurs séries je ne sais plus que faire. En même temps ce n'est qu'une oeuvre sur l'année.
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Re: Etudier L'Oeuvre en 1ère: faisable?

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