Brevet Français 2011

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Re: Brevet Français 2011

Message par salinger le Mar 28 Juin 2011 - 22:14

Je me dis qu'avec tous les beugs et notamment ceux de chez nous où les deux sujets ont été distribués, il pourrait y avoir de gros soucis ; plaintes des parents, épreuve annulée etc...

Ici on nous a dit que le sujet de rédaction était en fait le sujet de secours (mais adpaté à la première partie de ce même sujet de secours).

salinger
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Re: Brevet Français 2011

Message par Singing in The Rain le Mar 28 Juin 2011 - 22:17

@Sydney a écrit:Méga scoop : une amie à Créteil m'a dit qu'ils avaient gardé le sujet original (suite de texte) et que les élèves ont bien planché dessus !!!

Le sujet du brevet n'est-il pas censé être national ????

Waouh ! Pour un sujet national, ça va faire désordre tout ça !

Singing in The Rain
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Re: Brevet Français 2011

Message par Upsilon le Mar 28 Juin 2011 - 22:23

Pourquoi deux sujets?? Va-t-on nous dire ce qui est à l'origine de ce bug?? Que l'épreuve soit annulée, ce serait normal.

Upsilon
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Re: Brevet Français 2011

Message par Derborence le Mar 28 Juin 2011 - 22:26

@Upsilon a écrit:Pourquoi deux sujets?? Va-t-on nous dire ce qui est à l'origine de ce bug?? Que l'épreuve soit annulée, ce serait normal.
L'épreuve de maths de TS n'a pas été annulée, donc celle de français du DNB ne le sera pas non plus.
C'est simple, on va nous dire d'être bienveillants, de tout accepter.

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Re: Brevet Français 2011

Message par Upsilon le Mar 28 Juin 2011 - 22:31

Comme d'hab...! Je suis simplement écoeurée.. Evil or Very Mad

Upsilon
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Re: Brevet Français 2011

Message par cavecattum le Mar 28 Juin 2011 - 22:33

Je me demandais à quoi ressemblaient les sujets du brevet...Je ne suis pas déçue!

cavecattum
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Re: Brevet Français 2011

Message par John le Mar 28 Juin 2011 - 22:45

Apparemment, il y aurait eu, selon les médias, un bug dans l'académie de Reims où les enveloppes sont arrivées décachetées. Mais apparemment il n'y a pas que là-bas (?).

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Re: Brevet Français 2011

Message par val09 le Mar 28 Juin 2011 - 22:48

[quote="Upsilon"]
Demain, les corrections, je suis pressée de connaître les consignes de correction... et de lire les copies Laughing
Vous corrigez demain ? Chez nous, c'est jeudi !

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Re: Brevet Français 2011

Message par val09 le Mar 28 Juin 2011 - 22:54

@Derborence a écrit:
C'est simple, on va nous dire d'être bienveillants, de tout accepter.

... ou comment nous faire accepter tout et n'importe quoi dans les copies ! furieux
Ce serait bien que, s'ils annulent l'épreuve, ils le fassent AVANT qu'on l'ait corrigée ! scratch

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Re: Brevet Français 2011

Message par moon le Mar 28 Juin 2011 - 23:09

@lulucastagnette a écrit:Moi j'ai trouvé le sujet pas si mal que ça. En tous les cas bien mieux que celui de l'an dernier, et je n'ai pas trouvé que les questions étaient si faciles que ça.
La réécriture est piégeuse par sa longueur, par ses deux modifs et aussi parce que beaucoup ne penseront pas à changer "Robert" en "je" selon moi.

La dictée est nulle, franchement ils n'y ont rien compris (mais d'où sortent ces éléphants, disaient leurs regards... Razz ), courte et sans aucune difficulté.

Mais pour la rédac ! affraid Mon Dieu mais ce sujet, c'est de la grosse merde, désolée du terme ! affraid

+ 2 : même avis que toi pour l'étude de texte. Tant mieux pour les élèves travailleurs. Dans ma salle, petits rires contenus à la première lecture de la dictée.
J'ai été horrifié à la lecture du sujet de rédaction. Mon meilleur élève, qui connaît très bien les consignes d'examen, a craqué, levé le doigt " madame, je ne comprends pas la première consigne" ( cohérence avec le texte). J'en ai vu une autre bidouiller : deux lignes où elle se présente comme la fille de Robert, et enchaîne sur un expérience personnelle. Plutôt bien joué, vu le contexte.
Beaucoup de bons élèves plutôt paniqués au sortir de cette épreuve. Je suis bien contente de ne pas être de correction.

moon
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Re: Brevet Français 2011

Message par Hermione0908 le Mar 28 Juin 2011 - 23:13

@lulucastagnette a écrit:
@A Tuin a écrit:Ah oui, exact : chez nous non plus, des sujets dans des enveloppes, mais rien de scellé ... ça m'a fait bizarre.

Je me suis fait la même remarque.
Les sujets nous sont arrivés dans des grandes enveloppes kraft, alors que jusqu'à l'an dernier on avait les grandes enveloppes plastique qu'on ouvrait devant nous... scratch
+1
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Re: Brevet Français 2011

Message par User5899 le Mer 29 Juin 2011 - 0:30

@Audrey a écrit:Purée, je n'avais même pas vu la syntaxe...mais quelle honte, ce sujet... purée.... nos évaluations type brevet en cours d'année sont bien meilleures et plus riches!
Bah oui Smile Chapeau au brillant cobayeur qui a dû bien bâiller...

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Re: Brevet Français 2011

Message par Celeborn le Mer 29 Juin 2011 - 0:34

Mon bilan (j'ai surveillé, et… je corrige pas ! yesyes) :

- Le texte était trés beau, j'ai trouvé. Vraiment en rapport avec le programme de 3e, en +, ce qui ne gâtait rien.

- Contrairement à ce que j'ai lu ici, je trouve qu'il n'y avait pas beaucoup de grammaire. Regardez le barème : au final, c'est peanuts (et comme en + c'est prémâché…). La question où il faut "mettre un point pour faire deux phrases" aurait mérité d'être posée sous la forme d'une analyse logique, ou au moins d'une délimitation de propositions. On ne devrait pas demander uniquement la fonction d'une subordonnée conjonctive, mais aussi sa nature.

- Les questions d'analyse que certains semblent trouver "plus pointues" m'apparaissent à moi comme l'invitation à accepter tout ce qui passe sous la plume de l'élève ou presque dans les consignes de correction. Elles ne seront pas vraiment discriminantes, à mon sens.

- La dictée est une plaisanterie.

- La réécriture est presque crédible, pour une fois, je trouve. Y'a deux modifs et du déterminant possessif, c'est déjà ça…

- La rédaction est évidemment une honte. Chez moi, des élèves sérieux et consciencieux se sont vautrés dans le hors-sujet en essayant de respecter ce foutu premier critère, apparemment copié-collé là sans y avoir réfléchi une demi-seconde. Au final, on acceptera tout en rédac' demain, à tous les coups. Ça va gueuler à la réunion du matin, je vous le dis Smile.

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Re: Brevet Français 2011

Message par User5899 le Mer 29 Juin 2011 - 1:29

@blanche a écrit:En ce qui concerne la dictée, quelqu'un peut-il m'expliquer la présence du troisième tiret?
@collegedevinci a écrit:
@blanche a écrit:
En ce qui concerne la dictée, quelqu'un peut-il m'expliquer la présence du troisième tiret?
une élève m'a posé la question... je lui ai dit de ne pas chercher à comprendre...
@Derborence a écrit:
@collegedevinci a écrit:
@blanche a écrit:
En ce qui concerne la dictée, quelqu'un peut-il m'expliquer la présence du troisième tiret?
une élève m'a posé la question... je lui ai dit de ne pas chercher à comprendre...
Pas compris non plus... Rolling Eyes

Ce n'est pas une ponctuation standard, certes, et elle serait donc à éviter pour une dictée de 3e. En outre, ce tiret, comme ceux du dialogue dans la dictée et dans le texte, ne devrait pas être aussi court : ce doit être un tiret quadratin (le petit est réservé à la coupe des mots).
Là où je suis gêné (euphémisme...), c'est qu'on dise à un gamin qui cherche à comprendre (et qui a bien raison !) qu'il n'y a rien à comprendre ! C'est le tiret solitaire, ponctuation extrêmement littéraire, qui détache une portion de texte en la dramatisant.

"Je mange, et bâille, et lis, rien ne me passionne…
Bah ! couchons-nous. — Minuit. Une heure. Ah ! chacun dort !
Seul, je ne puis dormir et je m’ennuie encor." (Laforgue, Premiers poèmes, "Spleen")

"Vois sur ces canaux
Dormir ces vaisseaux
Dont l’humeur est vagabonde ;
C’est pour assouvir
Ton moindre désir
Qu’ils viennent du bout du monde.
— Les soleils couchants
Revêtent les champs,
Les canaux, la ville entière,
D’hyacinthe et d’or ;
Le monde s’endort
Dans une chaude lumière.

Là, tout n’est qu’ordre et beauté.
Luxe, calme et volupté." (Baudelaire, Les Fleurs du mal, "Invitation au voyage")

"Dans l’antichambre, debout sur un tas de vêtements, se tenait une fille publique, en statue de la Liberté, – immobile, les yeux grands ouverts, effrayante." (Flaubert, L'Education sentimentale, III, prise des Tuileries)
Et pour le génial concepteur, quand on écrit un titre qui commence par un article et se poursuit par un nom, ce dernier prend une majuscule. Les Racines du ciel.


Dernière édition par Cripure le Mer 29 Juin 2011 - 1:42, édité 1 fois

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Re: Brevet Français 2011

Message par User5899 le Mer 29 Juin 2011 - 1:38

@Zazk a écrit:Pour reprendre ce qu'a écrit Jane, j'ai trouvé aussi que la ponctuation de la dictée était bizarre, avec ces trois tirets et cette longue phrase... Etait-ce vraiment la ponctuation originale ou s'agit-il d'une autre erreur ? Je n'ai pas surveillé mais je serai d'"harmonisation" demain : je suis curieuse de savoir ce qu'on va nous dire...
Il y a une ponctuation discutable, mais pas forcément fautive, c'est l'absence de virgule avant "dont" : l'antécédent n'étant pas "éléphants", je l'attendrais, alors qu'elle n'est pas écrite. Mais bon, comme il n'y a guère d’ambiguïté...
Sinon, il faut une virgule avant "alors qu'il sentait" (pour séparer les deux compléments de temps) : Gary l'aurait-il oubliée ? Ca me surprendrait. Mais les tirets, eux, sont corrects et ne posent pas de problème.

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Re: Brevet Français 2011

Message par totoro le Mer 29 Juin 2011 - 6:51

Dans un peu plus d'une heure, j'y serai. Ca ne donne pas envie... cafe

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Re: Brevet Français 2011

Message par viga le Mer 29 Juin 2011 - 7:27

Moi, c'est pour demain... tu nous raconteras!

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Re: Brevet Français 2011

Message par Derborence le Mer 29 Juin 2011 - 7:32

@viga a écrit:Moi, c'est pour demain... tu nous raconteras!
+ 1

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Re: Brevet Français 2011

Message par La Jabotte le Mer 29 Juin 2011 - 7:48

Cripure a écrit:
Ce n'est pas une ponctuation standard, certes, et elle serait donc à éviter pour une dictée de 3e. En outre, ce tiret, comme ceux du dialogue dans la dictée et dans le texte, ne devrait pas être aussi court : ce doit être un tiret quadratin (le petit est réservé à la coupe des mots).
Là où je suis gêné (euphémisme...), c'est qu'on dise à un gamin qui cherche à comprendre (et qui a bien raison !) qu'il n'y a rien à comprendre ! C'est le tiret solitaire, ponctuation extrêmement littéraire, qui détache une portion de texte en la dramatisant.
Exactement ! (x 2 : pour le sens et pour ce quadratin qui n'en était pas un... en revanche cripure, il me semble qu'il s'agit d'un quadratin pour les dialogues, mais d'un demi-quadratin pour les incises.)

La Jabotte
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Re: Brevet Français 2011

Message par La Jabotte le Mer 29 Juin 2011 - 7:54

Je me reprends moi-même : ce devrait être un quadratin aussi pour les incises mais les typographes semblent préférer le demi-quadratin pour éviter de rompre le gris optique. Et ça je ne le sais pas par science infuse mais parce que je viens de chercher un peu (sans toutefois y passer des heures).

En fait, j'aurais bien aimé être typographe.

La Jabotte
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Re: Brevet Français 2011

Message par choco le Mer 29 Juin 2011 - 8:16

Je suis aussi de surveillance ces deux jours et la dictée ne va pas être réussie. Les élèves ont eu du mal avec les tirets et j'en ai vu un en passant dans les rangs qui écrivait : "tiret" ! humhum
boulet
Et je suis d'accord avec toi, Cripure, il semblait manquer une virgule avant le " dont" et j'en aurais mise une aussi avant " alors qu'il sentait".

choco
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Re: Brevet Français 2011

Message par Thalia de G le Mer 29 Juin 2011 - 8:52

Cripure a écrit:
Et pour le génial concepteur, quand on écrit un titre qui commence par un article et se poursuit par un nom, ce dernier prend une majuscule. Les Racines du ciel.

J'ai écrit au tableau Les Racines du ciel, réflexe conditionné, et me suis avisée après qu'il n'y avait pas la majuscule.
Même étonnement que vous face au troisième tiret, les deux premiers ont à peu près la valeur de parenthèses et je les utilise volontiers.

Thalia de G
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Re: Brevet Français 2011

Message par moon le Mer 29 Juin 2011 - 9:07

[quote="thaliaJ'ai écrit au tableau Les Racines du ciel, réflexe conditionné, et me suis avisée après qu'il n'y avait pas la majuscule.
[/quote]

Arghh...j'ai fait la même chose que toi, mais je ne me suis pas ravisée!

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Re: Brevet Français 2011

Message par catoune05 le Mer 29 Juin 2011 - 9:16

2.

•a. « désespérés » est formé du radical « espérés », qui vient du nom espoir, et du préfixe « dé » qui indique la négation
.
Correction trouvée sur ce site :
http://lewebpedagogique.com/brevet/brevet-2011-sujet-corrige-gratuit-epreuve-de-francais/
Il semblerait quand même que l'on puisse attendre dans la réponse la présence d'un radical - sper- et d'un suffixe -érés. non ?

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Re: Brevet Français 2011

Message par catoune05 le Mer 29 Juin 2011 - 9:18

radical -esper- pardon

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Re: Brevet Français 2011

Message par catoune05 le Mer 29 Juin 2011 - 9:22

dés-esper-és.
J'écris sans réfléchir prdon, je suis tellement surprise de la correction proposée.
Pour la majuscule, il n'y a pas de problème à avoir corrigé l'erreur du sujet, il faut évidemment une majuscule, sinon, on leur dicte une erreur.

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