[6ème] quel roman ?

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[6ème] quel roman ?

Message par miss terious le Mar 28 Juin 2011 - 16:07

Je risque d'avoir des sixièmes pour la première fois de ma carrière et je commence à regarder un peu ce que j'ai envie de faire. Or, pour le roman, je ne vois pas... Sortie du Petit prince et d'Alice... J'aimerais bien finir l'année par l'étude d'un récit "complexe". Je pensais à Matilda de Dahl, tout aussi classqie que les deux sus-cités, non ? Z'en pensez quoi ? Que faites-vous, vous ?

_________________
"Ni ange, ni démon, juste sans nom." (Barbey d'AUREVILLY, in. Une histoire sans nom)
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Re: [6ème] quel roman ?

Message par miss sophie le Mar 28 Juin 2011 - 17:00

Avant le changement de programme, je faisais parfois Cabot-caboche de Pennac, récit complexe (construction en retours en arrière, point de vue du chien, parcours initiatique) et grand succès auprès des élèves. J'ai aussi fait Les pilleurs de sarcophages de Weulersse mais cela me semble moins défendable littérairement parlant même si l'histoire est intéressante.
Cette année, pour ajouter le théâtre et traiter la Bible que j'avais tendance à escamoter auparavant, je n'ai pas étudié de roman ! Aussi suis-je intéressée par les réponses de ce fil pour avoir des alternatives au Pennac sus-cité qui demande quand même du temps.

miss sophie
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Re: [6ème] quel roman ?

Message par La Jabotte le Mar 28 Juin 2011 - 17:08

Bonjour Miss Terious,
Je te conseille de déjà essayer d'établir un projet avec les impératifs du programme. Tu verras ensuite si tu penses vraiment avoir la possibilité d'intégrer un roman supplémentaire.
Je pense que Le petit prince et Alice sont préférables, même si je ne voudrais pour rien au monde étudier le petit prince en classe et en abîmer la poésie. Mais je finirais peut-être par le faire... vu que mes élèves ne le liront certes pas par eux-mêmes (ou si rares sont ceux qui le feront...).

Mon projet idéal en 6e sans les détails :
1. Poésie
2. Mythes
3. Odyssée
4. Métamorphoses
5. Bible
6. Contes
7. Récit long merveilleux (mais je n'y mettrais pas Mathilda, je n'y vois pas d'intérêt littéraire)
8. Théâtre
9. Un roman ou un GT pour découvrir un roman ou l'histoire d'un personnage, comme proposé par certains manuels.

Mais c'est intenable. J'ai bien du mal à boucler 6 voire 5 chapitres dans l'année en 6e, à moins de laisser la moitié des élèves au bord de la route. Je devrai donc supprimer au moins le chapitre 9, faire l'impasse sur le 2 ou sur le 4, et peut-être abandonner le 7 en me voyant arrivée à la fin de l'année. J'ai l'espoir de caser le théâtre.

Par ailleurs les nouveaux programmes font disparaître la littérature jeunesse des texte à étudier (mais pas des textes à lire), et ce n'est pas un mal (ça, c'est mon avis). Il y a de très beaux romans qu'on ne considèrera pas comme "spécifiquement écrits pour la jeunesse" et qui possèdent une dimension littéraire non négligeable, voire poétique. Je pense par exemple à L'enfant et la rivière de Giono. Si les autres titres que j'avais repérés me reviennent, je vous les transmets.
Croc-Blanc et autres ont aussi souvent été travaillés, mais peut-être en 5e ?
Et Tartarin de Tarascon ?

La Jabotte
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Re: [6ème] quel roman ?

Message par La Jabotte le Mar 28 Juin 2011 - 17:10

Miss Sophie,
L'oeil du loup (littérature jeunesse) est une alternative à Cabot-Caboche, du même auteur, et à mon avis plus intéressant du point de vue lecture. Pourquoi ? Parce qu'il évoque la puissance des mots, la magie du langage.
Par la seule évocation du conteur, la liberté est là. C'est tout ce qui m'intéresse dans ce récit qui n'est par ailleurs pas d'un grand intérêt sur le plan linguistique (langagier, devrais-je dire).

La Jabotte
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Re: [6ème] quel roman ?

Message par miss sophie le Mar 28 Juin 2011 - 17:25

@La Jabotte a écrit:Miss Sophie,
L'oeil du loup (littérature jeunesse) est une alternative à Cabot-Caboche, du même auteur, et à mon avis plus intéressant du point de vue lecture. Pourquoi ? Parce qu'il évoque la puissance des mots, la magie du langage.
Par la seule évocation du conteur, la liberté est là. C'est tout ce qui m'intéresse dans ce récit qui n'est par ailleurs pas d'un grand intérêt sur le plan linguistique (langagier, devrais-je dire).
Oui, L'oeil du loup je l'ai déjà fait, mais avec des classes faibles. Le problème c'est aussi qu'il est souvent lu / étudié en primaire.
Quant à Cabot-caboche, il est moins "magique" mais très émouvant (j'ai presque fait pleurer mes élèves en leur lisant la mort de Gueule noire) et intéressant pour la construction narrative ; comprendre qu'on adopte le point de vue du chien, comprendre ce que cela implique (quand on décrit un lieu par exemple), ça n'est pas si évident pour des élèves de 6e.

miss sophie
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Re: [6ème] quel roman ?

Message par La Jabotte le Mar 28 Juin 2011 - 17:40

Miss Sophie, tu peux travailler tout cela avec L'Odyssée, qui a quand-même une autre dimension littéraire !
Ce n'est pas une critique, juste un regret, mais je trouve dommage qu'on choisisse des textes parce qu'on pourra étudier à travers eux un côté technique. Je préfère choisir d'abord pour la beauté du texte, la valeur littéraire. Même si c'est un peu ardu pour les élèves, tant pis, je suis là pour les accompagner. Cabot-Caboche, on peut le donner en lecture personnelle, avec un accompagnement si nécessaire pour ce qui est du point de vue.

C'est vrai aussi que L'oeil du loup est beaucoup lu en primaire, mais étudié est un bien grand mot : on parle des animaux, de l'Afrique, certes... mais du sens profond de ce récit, point.
Je l'ai travaillé une année (avant les changements de programme) dans une classe dont beaucoup d'élèves l'avaient déjà "travaillé" en 6e. Je leur ai demandé si on avait fait la même chose, si c'était répétitif. Pas du tout. Ils ont perçu la dimension "symbolique" de l'oeuvre en 6e, alors qu'en primaire ils avaient surtout parlé espèces en danger et géographie... Tout ce qui me passionne...(Symbolique est un bien grand mot...)

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Re: [6ème] quel roman ?

Message par retraitée le Mar 28 Juin 2011 - 17:48

Les Enfants d'Athéna sont intéressants à lire, en plus, il y a des changements de points de vue, ce qui est un moyen "naturel" de présenter les choses. Et cela avait plu davantage que Les Pilleurs etc

L'Enfant et la rivière, n'est-ce pas de Bosco,plutôt?

J'ai étudié La Perle, il y a longtemps, et si on les guide pas à pas, ils apprécient.
Le Pays où l'on n'arrive jamais marche bien également.

retraitée
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Re: [6ème] quel roman ?

Message par Provence le Mar 28 Juin 2011 - 17:56

Cette année, j'ai travaillé sur Peter Pan; ça a bien marché.

Provence
Bon génie


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Re: [6ème] quel roman ?

Message par malo24 le Mar 28 Juin 2011 - 17:59

Les nouveaux programmes (j'ai fait la formation sur les nouveaux programmes en Français cette année) précisent qu'il faut se limiter à la littérature classique en oeuvre intégrale et garder la littérature de jeunesse en lecture cursive. Pour les 5ème, 4ème, 3ème, cela ne me pose pas de problème mais pour les 6ème, ce n'est pas évident... Dahl, Weurlesse me semblent bien appartenir à la littérature de jeunesse mais pour Pennac ? Entre-t-il dans le classique ?... Il ne me semble pas... On est quand même un peu limité en sixième... J'ai aussi du mal à trouver mon roman. Je pense que je vais rester sur un groupement de textes pour la narration et garder mes trois oeuvres intégrales : un conte classique, Ovide (Métamorphoses) ou Homère (Ulysse) pour les textes fondateurs et une pièce de théâtre. A voir...

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Re: [6ème] quel roman ?

Message par MarieL le Mar 28 Juin 2011 - 18:02

OK pour Pennac, pas question pour Weurlesse, dixit notre IPR.

_________________
Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda

MarieL
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Re: [6ème] quel roman ?

Message par La Jabotte le Mar 28 Juin 2011 - 19:28

@retraitée a écrit:

L'Enfant et la rivière, n'est-ce pas de Bosco,plutôt?.

Bien sûr que si !! Embarassed
Et en plus je sais que je me plante à chaque fois ! Je ne suis pas plus physionomiste des noms propres que des visages. C'est hyper handicapant pour moi : "Tiens, j'ai lu un truc génial, magnifique, c'est heu... enfin, je ne peux plus te dire exactement de quoi ça parle, mais c'était très beau. L'auteur c'est heu... attends... Oui, bon, le titre c'était heu... oui enfin, c'était vraiment magnifique." Embarassed

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Re: [6ème] quel roman ?

Message par babette le Mar 28 Juin 2011 - 19:33

Je vais refaire Pinocchio de Collodi cette année, je l'ai fait il y a deux ans et ça avait bien fonctionné.

_________________
« Si ton rève se réalise, c'est qu'il n'était pas assez beau."
Proverbe chinois.

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Re: [6ème] quel roman ?

Message par Hermiony le Mar 28 Juin 2011 - 20:17

@La Jabotte a écrit:Miss Sophie,
L'oeil du loup (littérature jeunesse) est une alternative à Cabot-Caboche, du même auteur, et à mon avis plus intéressant du point de vue lecture. Pourquoi ? Parce qu'il évoque la puissance des mots, la magie du langage.
Par la seule évocation du conteur, la liberté est là. C'est tout ce qui m'intéresse dans ce récit qui n'est par ailleurs pas d'un grand intérêt sur le plan linguistique (langagier, devrais-je dire).

L'Oeil du Loup, beaucoup le font en CM2...

Hermiony
Empereur


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Re: [6ème] quel roman ?

Message par lulucastagnette le Mar 28 Juin 2011 - 20:20

Franchement, "L'oeil du loup", ça me semble bien léger en 6ème... et il est souvent lu à l'école primaire.
Dahl j'adore mais à donner en cursive.

Il n'est pas obligatoire de donner un roman, on peut aussi étudier un recueil de contes (moi j'ai fait les 1001 nuits cette année, en les guidant bien car les textes ne sont pas faciles).

lulucastagnette
Empereur


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Re: [6ème] quel roman ?

Message par Hermiony le Mar 28 Juin 2011 - 20:26

J'ai fait Alice au Pays des merveilles, les contes de Perrault (étude de Cendrillon en classe + version de Grimm et de Dahl / le reste en cursive), Les Contes à l'Envers en cursive, Kamo l'Agence Babel en début d'année en cursive, Gilgamesh en cursive, Les Métamorphoses (une partie en cursive, le reste en classe), l'Odyssée (en classe)...le reste, ce sont des GT (la Bible, les Fables et les récits étiologiques).

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être

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Re: [6ème] quel roman ?

Message par banana2808 le Mar 28 Juin 2011 - 21:00

Moi je fais : Ali Baba et les 40 voleurs !
Ce livre plait beaucoup Smile

_________________
Ce que je dis souvent (mes expressions typiques d'apres mes élèves) :

CARNET ! Tout de suite !
Tais-toi et gratte !
Tu sais quoi ? Le couloir il t'attend !
Bande de chiffes molles !
Vous etes des mous de la main ! Ecrire c'est de l'exercice ! Allez Allez !

(Uu') Sad

banana2808
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Re: [6ème] quel roman ?

Message par Amaliah le Mar 28 Juin 2011 - 21:06

Pas de roman en OI en 6°. Pas le temps.
Poésie, contes, fables, Molière, L'Odyssée, Les Métamorphoses, la Bible et l'année est finie!
En LC je donne L'Oeil du loup, L'Affaire Caïus, MAtilda (énorme succès) et encore quelques autres.

Amaliah
Guide spirituel


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Re: [6ème] quel roman ?

Message par bellaciao le Mer 29 Juin 2011 - 12:32

@La Jabotte a écrit:
@retraitée a écrit:

L'Enfant et la rivière, n'est-ce pas de Bosco,plutôt?.

Bien sûr que si !! Embarassed
Et en plus je sais que je me plante à chaque fois ! Je ne suis pas plus physionomiste des noms propres que des visages. C'est hyper handicapant pour moi : "Tiens, j'ai lu un truc génial, magnifique, c'est heu... enfin, je ne peux plus te dire exactement de quoi ça parle, mais c'était très beau. L'auteur c'est heu... attends... Oui, bon, le titre c'était heu... oui enfin, c'était vraiment magnifique." Embarassed

Hi hi... Je rigole, parce que cela m'arrive tout le temps ! Laughing topela

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Re: [6ème] quel roman ?

Message par lapetitemu le Mer 29 Juin 2011 - 12:44

J'ai fait Le Magicien d'Oz cette année, et je le referai l'an prochain (car j'ai de nouveau des 6e, youhou !) : les élèves ne connaissaient pas (à la différence d'Alice, Peter Pan, etc... c'est très difficile de trouver un récit merveilleux qu'ils ne connaissent pas en 6e), ils ont beaucoup accroché à l'histoire, le principe est le même que pour Alice et Le Petit Prince (départ dans un monde réel, transport vers l'imaginaire, puis retour au réel), la dimension de quête initiatique est extrêmement intéressante à y étudier, on peut faire un parallèle avec "Le lion et le rat" pour un épisode... Bref, je milite à fond pour ce classique jeunesse un peu délaissé, par rapport à Alice ou Le Petit Prince dont on nous rebat les oreilles (j'aime beaucoup Lewis Caroll, mais à lire à un niveau nettement supérieur qu'en 6e).
En revanche, j'ai tenté le film avec Judy Garland à la fin de l'année... un échec. Trop de passages musicaux, effets trop datés...

lapetitemu
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Re: [6ème] quel roman ?

Message par maribou le Jeu 30 Juin 2011 - 11:44

En ce qui me concerne, j'ai un problème pour atteindre le nombre d'OI en 6e. Parce que sorti du conte et de Molière, le reste ce ne sont que des extraits humhum

_________________
"Vivre en bonne intelligence avec le doute mais combattre avec les armes de l'espoir"

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Re: [6ème] quel roman ?

Message par bellaciao le Jeu 30 Juin 2011 - 13:03

@lapetitemu a écrit:J'ai fait Le Magicien d'Oz cette année, et je le referai l'an prochain (car j'ai de nouveau des 6e, youhou !) : les élèves ne connaissaient pas (à la différence d'Alice, Peter Pan, etc... c'est très difficile de trouver un récit merveilleux qu'ils ne connaissent pas en 6e), ils ont beaucoup accroché à l'histoire, le principe est le même que pour Alice et Le Petit Prince (départ dans un monde réel, transport vers l'imaginaire, puis retour au réel), la dimension de quête initiatique est extrêmement intéressante à y étudier, on peut faire un parallèle avec "Le lion et le rat" pour un épisode... Bref, je milite à fond pour ce classique jeunesse un peu délaissé, par rapport à Alice ou Le Petit Prince dont on nous rebat les oreilles (j'aime beaucoup Lewis Caroll, mais à lire à un niveau nettement supérieur qu'en 6e).
En revanche, j'ai tenté le film avec Judy Garland à la fin de l'année... un échec. Trop de passages musicaux, effets trop datés...

Le film existe en "anime" (film d'animation) à la Miyazaki, je peux te donner les références. Mais c'est un coffret et il contient trois DVD, ce qui ne serait pas évident si tu veux leur passer l'intégralité. Le film est fidèle au texte.

bellaciao
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Re: [6ème] quel roman ?

Message par Marie-Noire le Jeu 30 Juin 2011 - 14:01

Pour Alice et Le Magicien d'Oz, quelles éditions avez-vous utilisées ?

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Re: [6ème] quel roman ?

Message par Circé le Jeu 30 Juin 2011 - 14:36

@Marie-Noire a écrit:Pour Alice et Le Magicien d'Oz, quelles éditions avez-vous utilisées ?

+1 Je crois que je vais me laisser tenter par Le magicien d'Oz avec un extrait de la version (exécrable certes) avec Mickaël Jackson...ou alors je démarre par là...
Je vais essayer de bâtir ma progression en intégrant un roman en OI, ça les suit jusqu'au bac.
Je démarre aussi en collège, donc je lis avec beaucoup d'intérêt vos avis sur le sujet.

Et sur Eduscol, quand on clique sur les programmes de collège, le lien doit être erroné, on a les nouveaux programmes de lycée...je vais aller farfouiller ailleurs... :colere:

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Re: [6ème] quel roman ?

Message par Mauvette le Jeu 30 Juin 2011 - 14:40


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Re: [6ème] quel roman ?

Message par Circé le Jeu 30 Juin 2011 - 14:41


Ajouté dans mes favoris et un très grand merci, c'est très sympa!

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