Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

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Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par Sydney le Mar 28 Juin 2011 - 21:50

Je viens d'apprendre que des élèves de 3e ont planché sur le sujet "original" (avec la suite de texte) dans l'académie de Créteil.

C'est normal d'avoir deux sujets différents pour un diplome national ???? heu

C'est injuste pour les candidats. Twisted Evil

Sydney


Dernière édition par Sydney le Mer 29 Juin 2011 - 13:47, édité 1 fois

Sydney
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par Sydney le Mar 28 Juin 2011 - 21:55

Y en a-t-il d'autres dans ce cas ?

Sydney
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par InvitéMA le Mar 28 Juin 2011 - 22:08

!


Dernière édition par MarieAnne le Mer 20 Juin 2012 - 14:05, édité 1 fois

InvitéMA
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par Sydney le Mer 29 Juin 2011 - 12:11

Je vous assure que mon amie m'a confirmé que ses élèves avaient planché sur le sujet initialement prévu. Son collège serait-il la seule exception en France ?

Sydney

Sydney
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par deroute le Mer 29 Juin 2011 - 12:12

C'était quoi le premier sujet. Lequel appelez vous le bon?

deroute
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par Amaliah le Mer 29 Juin 2011 - 12:12

wlise a écrit:Je suis dans la même académie que toi et nos élèves ont planché sur l'autre sujet. Donc ce n'est visiblement pas une question d'académies.
Par contre, une collègue racontait (sur ce forum; sujet: brevet de français) que ses élèves avaient commencé à travailler sur le même sujet que le tien, et que cela avait été rectifié en cours d''épreuve.
affraid

Apparemment, le deuxième sujet (le "bon") est un sujet de secours!

Mes élèves ont en effet travaillé pendant 30 minutes avant qu'on leur demande de tout recommencer sur le sujet de remplacement!

Amaliah
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par InvitéMA le Mer 29 Juin 2011 - 12:43

@deroute a écrit:C'était quoi le premier sujet. Lequel appelez vous le bon?

Sujet initialement prévu (et que des élèves ont effectivement traité, dans au moins un établissement visiblement): rédiger la suite de l'histoire (d'où le critère: "cohérence avec le texte initial")

Sujet de remplacement: l'histoire du changement de comportement grâce à l intervention d'une personne extérieur (avec, malheureusement le critère "cohérence avec le texte initial" laissé par erreur à mon avis) = le "bon" sujet

InvitéMA
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par lapetitemu le Mer 29 Juin 2011 - 12:48

Les nôtres ont travaillé sur un sujet qui n'était pas une suite de texte. Je ne me souviens plus en détail, mais il fallait écrire un dialogue dans lequel un personnage était convaincu par un autre de changer son mode de vie.

lapetitemu
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par lapetitemu le Mer 29 Juin 2011 - 12:49

Aaaah, du coup je comprends pourquoi les élèves se sont posés des questions sur ce critère ! (mais je n'étais pas encore dans la salle à ce moment-là et je n'avais pas encore lu le sujet).

lapetitemu
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par salinger le Mer 29 Juin 2011 - 12:50

Amaliha : peux tu juste me dire d'où tu es pour savoir dans quels endroits il y a eu les deux sujets de donner.
Ici nous avons eu en effet les deux sujets mélangés parfois dans la même enveloppe... Donc flottement pendant bien 20mn avant de se décider pour le "bon" sujet (celui sans rapport logique avec le texte).

salinger
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par timon le Mer 29 Juin 2011 - 12:52

Sur l'académie de Créteil il y a effectivement eu les 2 sujets.
Pour ma part, les miens ont planché sur le 2nd sujet, c'est-à-dire le sujet de remplacement.
Ce qui nous a été expliqué c'est que le 1er sujet pouvait amener à des "débordements" .
Quoiqu'il en soit, les deux sujets vont être corrigés. Vive la cohérence et l'organisation. Smile

timon
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par deroute le Mer 29 Juin 2011 - 12:52

Chez nous, c'est le deuxième qui a été traité avec le fameux critère "de cohérence" Suspect

deroute
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par Serge le Mer 29 Juin 2011 - 12:54

Le sujet de rédac initialement prévu était :

La présence de la "grande dame imaginaire" modifie profondément le comportement du groupe de prisonniers. Un jour, pourtant, l'un d'eux va lui manquer de respect.
Vous évoquerez rapidement les nouvelles habitudes de vie du group puis vous raconterez cet épisode en insérant un passage dialogué dans lequel le prisonnier essaiera de justifie son comportement auprès de Robert.
Critères de réussite :
- Cohérence par rapport au texte de départ

_________________

Pour faire découvrir la Cafet à nos élèves > ICI

Serge
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par Jane le Mer 29 Juin 2011 - 12:55

l'IPR à la réunion a "répondu" à cette question, soulevée par plusieurs d'entres nous, bienheureux convoqués à la réunion d'harmonisation: "ah bon je ne suis pas au courant" abe

Jane
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par Sydney le Mer 29 Juin 2011 - 13:07

J'ai l'impression qu'ils aimeraient bien étouffer l'affaire car après le Bac et le BTS, ce serait la goutte d'eau qui fait déborder le vase... titanic

Sydney
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par salinger le Mer 29 Juin 2011 - 14:02

Je pense comme toi Sydney: ils ne veulent pas que cela se sache.
Dans le Languedoc notre inspecteur est au courant du problème.

Mais, nous, devons nous nous taire? (devoir de réserve?)

Avez-vous eu des parents qui seraient au courant des problèmes?
J'aimerais bien savoir si d'autres établissements ont eu un mélange des deux sujets , comme pour nous...


salinger
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par zabriskie le Mer 29 Juin 2011 - 14:05

Aaaah ! Je suis folle de rage :colere: !
J'ai dû faire une intervention vaseuse en pleine épreuve pour clarifier la présence de ce critère de "cohérence", qui n'est pertinent que pour une suite de texte...
J'ai essayé d'expliquer aux élèves, qui ne comprenaient rien à ce critère, qu'il ne devaient pas répéter l'histoire du texte, mais se rappeler qu'ils venaient de lire un texte traitant peu ou prou de la même situation, afin éventuellement de s'en inspirer - au niveau de la forme. J'ai bien peur que mon intervention en ait perturbé quelques uns, mais en même temps, quelques élèves m'avaient posé la question, et je leur avait répondu.
C'est n'importe quoi.

zabriskie
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par Ergo le Mer 29 Juin 2011 - 14:09

Bah ta réponse me semble cohérente, pour le coup, zabriskie.
Le critère de cohérence peut fonctionner par analogie formelle; le texte présentait un personnage qui en convainc d'autres de changer de comportement. Certes, ça embrouille mais après tout...

_________________
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par Amaliah le Mer 29 Juin 2011 - 14:11

Salinger, je suis à Carcassonne!

Amaliah
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par zabriskie le Mer 29 Juin 2011 - 14:14

@Ergo a écrit:
Bah ta réponse me semble cohérente, pour le coup, zabriskie.
Le critère de cohérence peut fonctionner par analogie formelle; le texte présentait un personnage qui en convainc d'autres de changer de comportement. Certes, ça embrouille mais après tout...

Merci, ça me rassure ! Mais le coup de l'analogie formelle, c'est clair que c'était un peu compliqué pour certains élèves de 3è... j'ai bien peur que beaucoup aient tout recommencé pour raconter une histoire de quelqu'un qui sort de prison. C'est le cas d'un élève au moins à qui j'ai parlé.

zabriskie
Expert spécialisé


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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par Amaliah le Jeu 30 Juin 2011 - 18:02

En tout cas après avoir corrigé 27 copies, je peux vous assurer que certains ont eu le sujet intéressant, j'en avais 2 ou 3 dans mon tas de copies mélangées aux autres...

Amaliah
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par Sydney le Jeu 30 Juin 2011 - 18:16

ET tu es dans quelle académie Amaliah ?

Sydney
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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par Marillion le Sam 2 Juil 2011 - 11:17

@salinger a écrit:Amaliha : peux tu juste me dire d'où tu es pour savoir dans quels endroits il y a eu les deux sujets de donner.
Ici nous avons eu en effet les deux sujets mélangés parfois dans la même enveloppe... Donc flottement pendant bien 20mn avant de se décider pour le "bon" sujet (celui sans rapport logique avec le texte).

Ils en parlent dans Midi Libre :
http://www.midilibre.fr/2011/07/01/le-brevet-se-mue-en-bevue-au-college-hugo,347290.php

Marillion
Sage


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Re: Deux sujets de rédaction différents au BREVET: c'est possible ?

Message par Nuits le Sam 2 Juil 2011 - 11:27

Et encore, ils ne parlent pas de l'incohérence de l'énoncé (critères de réussite en contradiction avec le sujet...).
Vous pensez que des parents pourraient faire un recours au T.A ?

_________________
C'est dans l'intérêt de l'enfant. Very Happy

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