Au travail les profs !

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Re: Au travail les profs !

Message par Ergo le Jeu 30 Juin 2011 - 10:52

Tout à fait.

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Re: Au travail les profs !

Message par Albator le Jeu 30 Juin 2011 - 11:01

La sortie de Sarko sur le temps de travail des profs : ça sent vraiment la fin de règne. Diviser pour régner comme seul devise ça ne fait ni une réelection et encore moins un projet de société. Ségo avait fait le même style de bourde et ça lui a certainement couté un nombre important de voix.
Pratiquement c'est complètement irréalisable l'architecture et la place disponible dans les établissements l'interdisent. La moitié des enseignants dans une salle des profs lambda et elle est pleine ; quant aux ordinateurs ils sont en nombre limité ; il faut voir la cohue quand il faut se connecter sur pronote. J'e ne pense pas que les conseil régionaux soient prêts à faire les investissement nécessaires.....

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Re: Au travail les profs !

Message par Serge le Jeu 30 Juin 2011 - 11:07

En philo., les textes précisent que nous sommes les auteurs de nos cours, mais j'ai bien peur que pour les autres disciplines on aille vers la solution du tout préparé.

Du coup, plus d'inspecteur (à quoi bon vérifier qu' un cours est bien conçu s'il est déjà préparé en amont par leurs bons soins ? Razz

Toujours aucune vidéo qui traine ? C'est étonnant Shocked

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Pour faire découvrir la Cafet à nos élèves > ICI

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Re: Au travail les profs !

Message par Ruthven le Jeu 30 Juin 2011 - 11:11

@Serge a écrit:
En philo., les textes précisent que nous sommes les auteurs de nos cours, mais j'ai bien peur que pour les autres disciplines on aille vers la solution du tout préparé.

Du coup, plus d'inspecteur (à quoi bon vérifier qu' un cours est bien conçu s'il est déjà préparé en amont par leurs bons soins ? Razz

Toujours aucune vidéo qui traine ? C'est étonnant Shocked

Justement, les IPR-IA sont en ce moment sur la sellette et voient leurs missions profondément être modifiées. Le CdE peut alors très bien faire l'affaire pour voir si on tient ses classes ou si on remplit les papiers comme il faut puisqu'il n'y a plus de contenu pédagogique et disciplinaire à évaluer.

Ruthven
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Re: Au travail les profs !

Message par Aurore le Jeu 30 Juin 2011 - 11:15

@Ruthven a écrit:

Justement, les IPR-IA sont en ce moment sur la sellette et voient leurs missions profondément être modifiées. Le CdE peut alors très bien faire l'affaire pour voir si on tient ses classes ou si on remplit les papiers comme il faut puisqu'il n'y a plus de contenu pédagogique et disciplinaire à évaluer.

C'est déjà exactement ce qui se passe dans l'enseignement artistique spécialisé, dans les conservatoires.
Le seul qui recrute et qui "évalue", c'est le CdE. Même s'il n'entend strictement rien à votre discipline (ce qui est de plus en plus fréquent : on a supprimé toutes les épreuves "techniques" ou "disciplinaires" dans le recrutement des directeurs qui deviennent du coup de simples vis administratives à la botte des politiques...)
Et il n'y a pas d'inspection, faute d'inspecteurs (ceux du Ministère de la Culture sont en très très petit nombre et invisibles).

Aurore
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Re: Au travail les profs !

Message par Iphigénie le Jeu 30 Juin 2011 - 11:31

trente-cinq heures,
les vacances intermédiaires, occupées en remédiation
tâches administratives incluses dans le service,
grandes vacances ramenées aux cinq semaines,
évaluée par ton CDE moins diplômé que toi,
démarrage au smic:
putain , Laure, ça te fait pas envie, ce métier? (c'est bien ça, la pub?)


Dernière édition par iphigénie le Jeu 30 Juin 2011 - 11:34, édité 1 fois

Iphigénie
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Re: Au travail les profs !

Message par Daphné le Jeu 30 Juin 2011 - 11:32

@Albator a écrit: La sortie de Sarko sur le temps de travail des profs : ça sent vraiment la fin de règne. Diviser pour régner comme seul devise ça ne fait ni une réelection et encore moins un projet de société. Ségo avait fait le même style de bourde et ça lui a certainement couté un nombre important de voix.
Pratiquement c'est complètement irréalisable l'architecture et la place disponible dans les établissements l'interdisent. La moitié des enseignants dans une salle des profs lambda et elle est pleine ; quant aux ordinateurs ils sont en nombre limité ; il faut voir la cohue quand il faut se connecter sur pronote. J'e ne pense pas que les conseil régionaux soient prêts à faire les investissement nécessaires.....

Tu crois que ça les gêne heu scratch

Daphné
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Re: Au travail les profs !

Message par Albator le Jeu 30 Juin 2011 - 11:59

Oui bien sur car c'est souvent sur ce genre de détails que les projets les plus débiles capotent.
Plus sérieusement on voit bien en lisant l'article que c'est plus une manoeuvre éléctorale qu'un projet. On agite ce projet tel un chiffon rouge devant un taureau pour nous faire réagir ; si l'on traite cette manoeuvre par le mépris ou la dérision ça tombe àl'eau.

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Re: Au travail les profs !

Message par Aurore le Jeu 30 Juin 2011 - 12:28

@Albator a écrit: Oui bien sur car c'est souvent sur ce genre de détails que les projets les plus débiles capotent.
Plus sérieusement on voit bien en lisant l'article que c'est plus une manoeuvre éléctorale qu'un projet. On agite ce projet tel un chiffon rouge devant un taureau pour nous faire réagir ; si l'on traite cette manoeuvre par le mépris ou la dérision ça tombe àl'eau.

Et la réforme du lycée, elle a capoté elle aussi ? sorciere2

Aurore
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Re: Au travail les profs !

Message par CarmenLR le Jeu 30 Juin 2011 - 12:36

Quelle est la source de ce texte ?

Je suggère d'avertir les syndicats et de faire un démenti par voie de presse.

Et aussi d'ajouter que les concours de recrutements et les recrutements tout courts sont ouverts à tous.


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A Aurore

Message par Albator le Jeu 30 Juin 2011 - 12:53

Je suis d'accord avec vous une réforme controversée peut aboutir ; mais dans le cas d'espèce je maintiens mes propos. A titre d'exemple les commissions de sécurité peuvent être très exigeantes et ne pas voir d'un très bon oeil des personnels entassés dans des locaux exigus ( nombre maxi de personnes par salle, plusieurs portes de sortie, issues de secours etc. Mon message faisait référence aux obstacles matériels et à rien d'autre

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Re: Au travail les profs !

Message par Filnydar le Jeu 30 Juin 2011 - 12:54

Il faudra que notre président bien aimé nous explique pourquoi, alors que les enseignants ne fichent rien et que le nombre de postes mis au concours s'est effondré, il n'y a plus de candidats en lettres classiques ou en maths...

Filnydar
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Re: Au travail les profs !

Message par Invité le Jeu 30 Juin 2011 - 13:00

mais parce que les gens veulent travailler pluuus

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Re: Au travail les profs !

Message par CarmenLR le Jeu 30 Juin 2011 - 13:05

.


Dernière édition par CarmenLR le Jeu 30 Juin 2011 - 13:31, édité 2 fois

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Re: Au travail les profs !

Message par Ruthven le Jeu 30 Juin 2011 - 13:09

@Albator a écrit: Je suis d'accord avec vous une réforme controversée peut aboutir ; mais dans le cas d'espèce je maintiens mes propos. A titre d'exemple les commissions de sécurité peuvent être très exigeantes et ne pas voir d'un très bon oeil des personnels entassés dans des locaux exigus ( nombre maxi de personnes par salle, plusieurs portes de sortie, issues de secours etc. Mon message faisait référence aux obstacles matériels et à rien d'autre

Une de mes collègues toujours très confiante dans l'avenir parlait à ce propos de pesanteur du réel qui enraye les mesures les plus absurdes. Je ne partage malheureusement pas ton optimisme ; il y a des tas de moyens de rentabiliser le temps de présence en diminuant les heures de cours (plusieurs profs par salle pour du soutien, encadrement de sorties diverses et variées, surveillance des couloirs ...).

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Re: Au travail les profs !

Message par Daphné le Jeu 30 Juin 2011 - 13:14

@Albator a écrit: Oui bien sur car c'est souvent sur ce genre de détails que les projets les plus débiles capotent.
Plus sérieusement on voit bien en lisant l'article que c'est plus une manoeuvre éléctorale qu'un projet. On agite ce projet tel un chiffon rouge devant un taureau pour nous faire réagir ; si l'on traite cette manoeuvre par le mépris ou la dérision ça tombe àl'eau.

Descartes Descartes Descartes Descartes Descartes Descartes Descartes

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Re: Au travail les profs !

Message par Aurore le Jeu 30 Juin 2011 - 13:15

@Daphné a écrit:
@Albator a écrit: Oui bien sur car c'est souvent sur ce genre de détails que les projets les plus débiles capotent.
Plus sérieusement on voit bien en lisant l'article que c'est plus une manoeuvre éléctorale qu'un projet. On agite ce projet tel un chiffon rouge devant un taureau pour nous faire réagir ; si l'on traite cette manoeuvre par le mépris ou la dérision ça tombe àl'eau.

Descartes Descartes Descartes Descartes Descartes Descartes Descartes

Ce serait si simple, en effet... Wink

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Re: Au travail les profs !

Message par Albator le Jeu 30 Juin 2011 - 13:30

Pourtant ce sont souvent les choses les plus simples qui réussissent le mieux.
La manoeuvre est tout de même trop grosse pour que ce soit vrai : une fuite orchestrée dans le Canard ça ne fait pas un projet cohérent loin de là .

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Re: Au travail les profs !

Message par ysabel le Jeu 30 Juin 2011 - 13:33

Mais va falloir qu'ils nous augmentent alors...
si on suit le raisonnement de Sarko le certifié travaille 18h/semaine donc si on lui ajoute 6h/semaine il faut augmenter son salaire de 1/3...

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: Au travail les profs !

Message par Ruthven le Jeu 30 Juin 2011 - 13:34

@Albator a écrit: Pourtant ce sont souvent les choses les plus simples qui réussissent le mieux.
La manoeuvre est tout de même trop grosse pour que ce soit vrai : une fuite orchestrée dans le Canard ça ne fait pas un projet cohérent loin de là .

L'augmentation du temps de présence est un projet qui est dans les cartons tant à l'UMP qu'au PS (chez Royal par ex, mais aussi chez Peillon), ce n'est pas un fantasme ou un simple chiffon rouge.

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Re: Au travail les profs !

Message par Ruthven le Jeu 30 Juin 2011 - 13:35

@ysabel a écrit:Mais va falloir qu'ils nous augmentent alors...
si on suit le raisonnement de Sarko le certifié travaille 18h/semaine donc si on lui ajoute 6h/semaine il faut augmenter son salaire de 1/3...

C'est ce que proposait Peillon : augmentation salariale et augmentation du temps de présence.

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Re: Au travail les profs !

Message par Ruthven le Jeu 30 Juin 2011 - 13:46

Si jamais par malheur il doit y avoir augmentation du temps de présence, il faut qu'on passe au 35h en établissement, parce qu'avec une augmentation moindre on est sûr de se faire avoir sur le temps de préparation (du type vous avez 25h en établissement, il vous reste du temps libre chez vous sur les 10h restantes pour préparer vos cours et corriger vos copies).

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Re: Au travail les profs !

Message par totoro le Jeu 30 Juin 2011 - 13:50

@Ruthven a écrit:
@ysabel a écrit:Mais va falloir qu'ils nous augmentent alors...
si on suit le raisonnement de Sarko le certifié travaille 18h/semaine donc si on lui ajoute 6h/semaine il faut augmenter son salaire de 1/3...

C'est ce que proposait Peillon : augmentation salariale et augmentation du temps de présence.

Il va falloir l'augementer beaucoup notre salaire: si je dois payer la nounou / le centre de loisir pour les mômes, il va falloir me payer beaucoup plus!

_________________

La réforme du collège en clair :
http://www.reformeducollege.fr/

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Re: Au travail les profs !

Message par Ruthven le Jeu 30 Juin 2011 - 13:57

@totoro a écrit:
@Ruthven a écrit:
@ysabel a écrit:Mais va falloir qu'ils nous augmentent alors...
si on suit le raisonnement de Sarko le certifié travaille 18h/semaine donc si on lui ajoute 6h/semaine il faut augmenter son salaire de 1/3...

C'est ce que proposait Peillon : augmentation salariale et augmentation du temps de présence.

Il va falloir l'augementer beaucoup notre salaire: si je dois payer la nounou / le centre de loisir pour les mômes, il va falloir me payer beaucoup plus!

Argument à mon avis non recevable. C'est la charge de travail que l'on rémunère, on n'indemnise pas les inconvénients autour (sinon la plupart des salariés pourrait dire la même chose).

Ruthven
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Re: Au travail les profs !

Message par ysabel le Jeu 30 Juin 2011 - 14:01

@Ruthven a écrit:Si jamais par malheur il doit y avoir augmentation du temps de présence, il faut qu'on passe au 35h en établissement, parce qu'avec une augmentation moindre on est sûr de se faire avoir sur le temps de préparation (du type vous avez 25h en établissement, il vous reste du temps libre chez vous sur les 10h restantes pour préparer vos cours et corriger vos copies).

tout à fait... car alors on considèrera qu'on fait tout dans l'établissement donc pas besoin d'être augmenté.

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)

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Re: Au travail les profs !

Message par Reine Margot le Jeu 30 Juin 2011 - 14:04

faut pas rêver, ce sera le même salaire ou alors une augmentation ridicule qui ne compensera rien.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
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