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ysabel
Devin

dissertations des ES/S

par ysabel le Ven 1 Juil 2011 - 0:06
je viens de corriger les dissertations... c'est vraiment pitoyable ! aucun élève n'a su analyser le sujet et j'obtenais pour presque toutes les copies :
I. le roman instruit sur l'histoire
II. le roman instruit sur la société

80% des copies font du HS sur plus de la moitié du travail...

Bcp m'ont fait une comparaison : roman/livre d'histoire et que le roman a pour but d'enseigner l'histoire et que trop souvent - c'est malin - il se recentrait trop sur l'histoire des personnages... Twisted Evil

mes notes vont de 4 à 10... moyenne : 7.7

Demain je fais les inventions et ça risque d'être pire... pfff !

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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snow
Niveau 10

Re: dissertations des ES/S

par snow le Ven 1 Juil 2011 - 9:39
Je fais à peu près le même constat que toi.
J'avais 25 dissertations et beaucoup de plans comme les tiens.
Et des propos du style: le romancier c'est mieux parce qu'il a vécu ce dont il parle ou l'époque décrite alors que l'historien non. Rolling Eyes

J'ai eu pas mal de difficultés à noter les inventions (heureusement j'en avais seulement 18). Parfois, les critères sont tous respectés et pourtant c'est de la soupe, insipide et creux.

Je suis dans la correction des commentaires (oh joie, au nombre de 88). C''est globalement mieux que le reste.
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arabeskankylose
Niveau 6

Re: dissertations des ES/S

par arabeskankylose le Ven 1 Juil 2011 - 9:54
Je sais que mon geste d'indulgence à outrance est affligeant, mais j'en viens à mettre la moyenne
en commentaire aux seules copies qui n'ont pas fait de contre-sens sur
leur lecture littérale des textes (alors que par ailleurs, le
commentaire sombre dans la plate paraphrase et dit que le peuple est
nombreux (I) et en marche (II)...).
En invention, seuls quelques-uns ont réussi à respecter les trois pauvres critères annoncés (c'était pas bien dur, pourtant, ce n'est pas comme s'il y en avait 40).
Et les dissert, je n'ose même pas les ouvrir (j' ai encore des contre-sens commentaires à corriger).


Dernière édition par arabeskankylose le Mar 5 Juil 2011 - 11:15, édité 1 fois
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Circé
Expert spécialisé

Re: dissertations des ES/S

par Circé le Ven 1 Juil 2011 - 10:11
Pinaise, j'ai pas fini de corriger la question de corpus, heureusement que je ne suis pas d'oral cette année...
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syrinxx
Niveau 9

Re: dissertations des ES/S

par syrinxx le Ven 1 Juil 2011 - 10:44
Nous on a commencé par les oraux, donc je me mets seulement à mon paquet (61) J'ai entamé mon paquet hier soir, et à ma grande surprise j'ai pas mal de dissertations (15) mais vu ce que vous racontez, j'ai peur.
Là je suis dans les commentaires, c'est un peu mieux que l'année précédente au niveau de l'expres​sion(normal vu que je ne suis pas dans le même genre de zones): donc plus rapide à corriger, mais les idées sont très pauvres. Comme vous, j'ai l'impression de noter très large dès qu'il y a une ou deux idées justes ou un semblant d'analyse. Mais la compréhension de l'intérêt du texte est assez affligeante.....
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snow
Niveau 10

Re: dissertations des ES/S

par snow le Ven 1 Juil 2011 - 11:36
Je viens d'apprendre que Zola avait écrit la série des Rougon-macabres.


Suspect
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ysabel
Devin

Re: dissertations des ES/S

par ysabel le Ven 1 Juil 2011 - 11:38
@snow a écrit:Je fais à peu près le même constat que toi.
J'avais 25 dissertations et beaucoup de plans comme les tiens.
Et des propos du style: le romancier c'est mieux parce qu'il a vécu ce dont il parle ou l'époque décrite alors que l'historien non. Rolling Eyes oui ! on me l'a dit aussi et encore mieux avec comme exemple La Princesse de Clèves Rolling Eyes

J'ai eu pas mal de difficultés à noter les inventions (heureusement j'en avais seulement 18). Parfois, les critères sont tous respectés et pourtant c'est de la soupe, insipide et creux.

Je suis dans la correction des commentaires (oh joie, au nombre de 88). C''est globalement mieux que le reste.

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arabeskankylose
Niveau 6

Re: dissertations des ES/S

par arabeskankylose le Ven 1 Juil 2011 - 12:25
@syrinxx a écrit:Comme vous, j'ai l'impression de noter très large dès qu'il y a une ou deux idées justes ou un semblant d'analyse. Mais la compréhension de l'intérêt du texte est assez affligeante.....

Mais on ne peut tout de même pas accorder la moyenne lorsque des contre-sens graves sont commis sur le sens littéral des textes ? Du coup, je n'ai que 15% des notes au-dessus de 10...
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: dissertations des ES/S

par User5899 le Ven 1 Juil 2011 - 13:55
On dirait, pour la dissert, que la définition même de l'exercice comme travail de confrontation n'est pas connue. Ca se voit très bien dans leurs conclusions : elles ne font que reprendre l'intitulé des deux parties, il y a rien de neuf. Je me demande comment ça se fait.
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Circé
Expert spécialisé

Re: dissertations des ES/S

par Circé le Ven 1 Juil 2011 - 13:58
@snow a écrit:Je viens d'apprendre que Zola avait écrit la série des Rougon-macabres.


Suspect

Ben moi c'est l'histoire d'une famille qui élève des poissons ..... Suspect Suspect Suspect Suspect
Et ne parlons pas de nos perles sur l'Histoire de France, je pleure, je pleure.....
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snow
Niveau 10

Re: dissertations des ES/S

par snow le Ven 1 Juil 2011 - 14:30
Cripure a écrit:On dirait, pour la dissert, que la définition même de l'exercice comme travail de confrontation n'est pas connue. Ca se voit très bien dans leurs conclusions : elles ne font que reprendre l'intitulé des deux parties, il y a rien de neuf. Je me demande comment ça se fait.

C'est principalement ce qui m'a gêné: la plupart des dissertations ne présentait aucun mouvement délibératif, l'élève démontrait (mal) la thèse contenue dans la citation et c'est tout.
Aucune problématisation sur les fonctions du roman.
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Angua
Doyen

Re: dissertations des ES/S

par Angua le Ven 1 Juil 2011 - 15:32
@snow a écrit:Je viens d'apprendre que Zola avait écrit la série des Rougon-macabres.


Suspect

Eu hier aussi! Je l'ai même mise dans les perles... ça me parait tellement énorme que je me demande dans quelle mesure c'est volontaire.

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ysabel
Devin

Re: dissertations des ES/S

par ysabel le Ven 1 Juil 2011 - 16:52
je suis dans les inventions et évidemment ce n'est pas mieux...

une belle perle : "le père avait allumé son phonographe et ses parents s'étaient mis à danser la valse" (fautes corrigées)

dans cette même copie la jeune femme parle comme une vraie bourgeoise et voussoie son entourage...

voici le début d'une autre : "Louise rentra chez elle avec les bijoux, les tissus, les plus belles toilettes de la reine qu'elle portait d'un air triomphant. Alors quand elle ouvrit la porte de la maisonnette située devant le ferme familiale etc."

Et je n'en suis qu'à ma 5ème... Rolling Eyes

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ysabel
Devin

Re: dissertations des ES/S

par ysabel le Ven 1 Juil 2011 - 22:29
Je viens de finir mes inventions... quelques copies honnêtes mais aussi d'autres entièrement HS ! c'est la première année où je vois cela tant en invention qu'en dissertation.

mes notes vont de 3 à 14 ; moyenne 8.3

Mes commentaires ont intérêt à être bons si je veux approcher les 10 de moyenne pour mon paquet...

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Invité
Invité

Re: dissertations des ES/S

par Invité le Lun 4 Juil 2011 - 12:02
oui


Dernière édition par celian08 le Mar 5 Juil 2011 - 23:50, édité 1 fois
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Hannibal
Habitué du forum

Re: dissertations des ES/S

par Hannibal le Lun 4 Juil 2011 - 12:28
J'en pense que c'est, sinon normal, du moins habituel, que les 3èmes parties soient rarissimes.

Tu peux mettre une très bonne note à l'élève qui se distingue, si ses 2 premières parties tiennent la route.

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Quand l'oeuf tombe sur la pierre, malheur à l'oeuf." (proverbe)
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Circé
Expert spécialisé

Re: dissertations des ES/S

par Circé le Lun 4 Juil 2011 - 15:46
J'en ai eu une seule sur 12 dissert' (paquet de 74). C'était redondant avec le reste.

Je trouve que c'est pas mal, j'en suis là d'avoir lu ça. A ta place, je valoriserai mais c'est difficile à dire quand on a pas la copie.
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Morgared
Niveau 9

Re: dissertations des ES/S

par Morgared le Lun 4 Juil 2011 - 17:16
Estimez-vous heureux : les trois "dissertations" que j'ai corrigées dans mon paquet de séries technologiques ne contenaient qu'une partie (déjà elle-même difficilement identifiable)...
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syrinxx
Niveau 9

Re: dissertations des ES/S

par syrinxx le Mar 5 Juil 2011 - 15:26
Je suis dans le sujet d'invention et c'est vraiment croustillant, alors, je ne résiste pas:
Marie (la femme aux bandages) raconte à sa mère qui la soigne qu'elle s'est blessée en trébuchant sur du verre, lors de l'émeute; Mais heureusement, elle est montée dans les appartements de la reine et a trouvé des bandages et de la pommade pour soigner sa blessure.
Là elle rentre chez elle se faire soigner par sa mère, après avoir fêté la victoire avec les autres dans un bar....

lol! affraid

Jusque là, j'avais eu des bandeaux dans les cheveux mais je n'avais pas encore imaginé ça. et vous?
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Raizel
Habitué du forum

Re: dissertations des ES/S

par Raizel le Mar 5 Juil 2011 - 15:48
Ben je l'ai eu dans toutes les inventions que j'ai corrigées :marteau: Et l'inspecteur nous a bien dit qu'il ne fallait pas en tenir compte, les petits chéris ne pouvaient pas savoir cafe
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Artémis
Fidèle du forum

Re: dissertations des ES/S

par Artémis le Mar 5 Juil 2011 - 15:52
Dans une de mes copies, le cadavre de la copine Marguerite, fusillée par les gardes, était enroulé dans les bandeaux... Comme une momie sans doute... :shock:
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syrinxx
Niveau 9

Re: dissertations des ES/S

par syrinxx le Mar 5 Juil 2011 - 16:08
@Artémis a écrit:Dans une de mes copies, le cadavre de la copine Marguerite, fusillée par les gardes, était enroulé dans les bandeaux... Comme une momie sans doute... :shock:

affraid et alors qu'est-ce qu'elle a fait avec la pommade? elle a en a badigeonné le corps de sa copine?


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syrinxx
Niveau 9

Re: dissertations des ES/S

par syrinxx le Mar 5 Juil 2011 - 16:10
@Raizel a écrit:Ben je l'ai eu dans toutes les inventions que j'ai corrigées :marteau: Et l'inspecteur nous a bien dit qu'il ne fallait pas en tenir compte, les petits chéris ne pouvaient pas savoir cafe

Effectivement, maintenant que j'ai avancé, je constate que ce contresens est dans plus d'une copie sur 2. Les autres se sont montrés prudents et restant évasifs sur ce que cela signifiait et en n'exploitant pas trop cette piste. On n'a pas eu de consigne là-dessus...
Le prolétaire barbu jeté par la fenêtre et brûlé en place publique aussi, je l'ai eu dans 2 copies sur 3 au moins.
Y en a même une qui me dit qu'on a jeté un singe par la fenêtre!!!!!
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ysabel
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Re: dissertations des ES/S

par ysabel le Mar 5 Juil 2011 - 16:27
dans une des miennes, ils sont allés prendre la Bastille... Rolling Eyes

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
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Circé
Expert spécialisé

Re: dissertations des ES/S

par Circé le Mar 5 Juil 2011 - 17:14
@syrinxx a écrit:Je suis dans le sujet d'invention et c'est vraiment croustillant, alors, je ne résiste pas:
Marie (la femme aux bandages) raconte à sa mère qui la soigne qu'elle s'est blessée en trébuchant sur du verre, lors de l'émeute; Mais heureusement, elle est montée dans les appartements de la reine et a trouvé des bandages et de la pommade pour soigner sa blessure.
Là elle rentre chez elle se faire soigner par sa mère, après avoir fêté la victoire avec les autres dans un bar....

lol! affraid

Jusque là, j'avais eu des bandeaux dans les cheveux mais je n'avais pas encore imaginé ça. et vous?

T'es sûre qu'on a pas corrigé la même copie???? Parce que j'ai eu exactement la même chose...


En tout cas, j'en ai eu une qui était un pur bonheur. Enormément de rythme au récit, entrecoupé des dialogues avec la famille, un langage de gouaille, parfois au discours indirect libre, une petite soeur qui se mêlait de la conversation pour finir sur la phrase sublime "et elle se tut car elle avait devant elle quelque chose de bien plus terrifiant que la garde nationale: sa mère." :petitdrapeau:

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Re: dissertations des ES/S

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