[4e] Progression 2011-2012

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par hermione le Jeu 7 Juil 2011 - 10:02

En relisant les programmes, je me rends compte que la critique sociale n'apparait pas en tant que lecture (ou chapitre ou séquence ) mais en tant que "piste d'étude" pour mettre en place "des réseaux de mots". Les manuels n'ont donc pas tous choisi d'en faire une séquence.
Je pense donc aborder cette "entrée lexicale"dans une séquence sur la lettre.

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Hermione0908 le Jeu 7 Juil 2011 - 10:45

J'aurai sans doute des 4ème l'année prochaine, et je tiens à garder un chapitre sur le XVIIIe, sinon, ils pourront avoir fait tout le collège sans en entendre parler (et je trouve toujours savoureux qu'on ait supprimé des programmes un chapitre intitulé "la critique sociale". Révélateur ?)

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par hermione le Jeu 7 Juil 2011 - 10:47

Certes, mais heureusement que le programme d'histoire l'a gardée

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Lornet le Jeu 7 Juil 2011 - 16:27

En 4 h/semaine, si on consacre 2 h à la langue (grammaire + orthographe), a-t-on une chance de finir le programme avec les deux heures restantes ?

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Nuits le Jeu 7 Juil 2011 - 19:45

@Lornet a écrit:En 4 h/semaine, si on consacre 2 h à la langue (grammaire + orthographe), a-t-on une chance de finir le programme avec les deux heures restantes ?

En survolant, saupoudrant oui... Sinon euh, cette année, je n'ai pas réussi, mais je suppose que c'est faisable (surtout si on ne fait pas le XVIII° siècle furieux )

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par cristal le Jeu 7 Juil 2011 - 20:07

@Nuits a écrit:
@Lornet a écrit:En 4 h/semaine, si on consacre 2 h à la langue (grammaire + orthographe), a-t-on une chance de finir le programme avec les deux heures restantes ?

En survolant, saupoudrant oui... Sinon euh, cette année, je n'ai pas réussi, mais je suppose que c'est faisable (surtout si on ne fait pas le XVIII° siècle furieux )

Cette année, j'ai décidé de ne faire que six chapitres (et de prendre mon temps!)

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par LM le Ven 8 Juil 2011 - 10:36

Qu'est-ce que vous faites lire en lecture cursive à vos 4e?

Je n'ai pas grand chose en stock et le CDI n'est pas très riche.

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par sand le Ven 8 Juil 2011 - 12:06

Lettres à une disparue ou Oscar et la dame en rose / Lettres de mon moulin / L'Avare (mais cette année je ferai une séquence dessus) / Jeannot et Colin / une partie des Misérables / Nouvelles de Maupassant

sand
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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Aemilia le Ven 8 Juil 2011 - 12:38

Voici ce à quoi j'ai pensé pour ma progression en 4e, voyez-vous quelque chose de gênant ? manque-t-il quelque chose au regard des instructions officielles ?

Chapitre 1 : Révisions. Portraits dans le roman policier (GT)

Chapitre 2 : Nouvelles fantastiques (OI + cursive)

Chapitre 3 : Roman réaliste, Les Misérables ? (OI + cursive ?)

Chapitre 4 : Caricature, dessin satirique

Chapitre 5 : Poésie (GT thème de l’enfance : lyrique/pathétique)

Chapitre 6 : Le genre épistolaire (GT + cursive, Oscar et la dame rose)

Chapitre 7 : Le Romantisme (images etc.)

Chapitre 8 : Le théâtre (GT différents registres…)

Chapitre 9 : Cyrano de Bergerac (OI)

EDIT : je me demande si je ne devrais pas ajouter un chapitre "théorique", peut-être avant mes 2 chapitres nouvelles/roman, pour voir notamment les types discursifs ???

Aemilia
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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Danaé le Ven 8 Juil 2011 - 12:54

Aemilia, ta progression me semble cohérente même si toute une séquence sur la caricature me semble délicate, je l'aurais plutôt intégrée dans une séquence plus générale. Pour la séquence "romantisme" que comptes-tu faire? Juste des images?

Danaé
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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Aemilia le Ven 8 Juil 2011 - 13:26

Pour les 2 séquences que tu cites, caricature et romantisme, je ne sais pas encore exactement ce que je vais faire, mais je les vois comme des séquences très courtes (1 semaine et demi ?) plutôt orientées HIDA, donc des images et peut-être un texte pour les accompagner.

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Iliana le Sam 9 Juil 2011 - 15:40

Est-ce que ça ne serait pas plus logique de faire les caricatures juste après avoir fait le portrait, et le romantisme après avoir fait Hugo?

Enfin le répartir sur l'année permet de réactiver les choses, et de ne pas trop les lasser.

Je t'admire d'arriver à faire tenir tant de choses sur une année!

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Jane le Sam 9 Juil 2011 - 15:46

voilà ma progression: moins de séquences, je préfère moi aussi prendre mon temps... Qu'en pensez-vous ?

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Iliana le Sam 9 Juil 2011 - 16:07

Je la trouve bien (forcément, je retrouve un peu ce que je fais, donc ça me parle plus que d'autres propositions, pourtant tout aussi légitimes).

Par contre, j'ai tendance à relier nouvelles réalistes, et nouvelles fantastiques, autour de Maupassant (en leur donnant d'autres auteurs en cursive), pour mettre les deux genres en perspective, et je trouve ça plus facile, une fois qu'on a fait le réalisme, de voir le fantastique comme du réalisme qui "déraille", en quelque sorte.

George Dandin, les deux fois où j'ai voulu la faire, ils l'avaient déjà lue en 5ème :/

En tout cas je trouve que ça tient la route!

Tu prends quelle édition pour Les Misérables, tu sais déjà?

Cette année j'ai commencé par une rapide séquence sur les incipits de toutes sortes, ça a plutôt bien marché (inspirée du manuel "A mots ouverts"). Mais je pense que le fantastique peut les accrocher, d'autant plus que le fantastique, en général, ce n'est pas du tout ce qu'ils se représentent.

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Maëlyne le Sam 9 Juil 2011 - 16:29

@Jane a écrit:voilà ma progression: moins de séquences, je préfère moi aussi prendre mon temps... Qu'en pensez-vous ?

Je trouve ta progression fort intéressante, même si, moi aussi, j'aurais plutôt tendance à regrouper la nouvelle réaliste avec le fantastique. Mais sans doute souhaites-tu étudier le narratif chaque trimestre, ce qui explique ton choix de placer la nouvelle réaliste plus tard.
Je suis impressionnée par tous les textes fantastiques que tu comptes étudier ; je passe toujours un temps infini sur une simple nouvelle (et tous les ans, je me promets que j'irai plus vite... Rolling Eyes ).
Sais-tu déjà quels textes tu vas choisir pour les Misérables ?

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Jane le Sam 9 Juil 2011 - 17:06

Merci pour vos avis Smile Je vais essayer de répondre à vos questions...

Alors pour les Misérables, je compte m'inspirer très largement du chapitre proposé par Terre des lettres pour les textes étudiés. Pour l'édition, j'hésite... j'ai bien envie de le leur donner à lire en entier, par étapes. Au départ j'avais dans l'idée de leur donner la version abrégée de L'Ecole des loisirs, mais finalement, si on tient compte que les mauvais ne lisent pas, que les scolaires lisent, que les moyens lisent pour partie et que les bons lisent quoi qu'il arrive, autant leur donner l'intégrale.

Oui c'est un parti pris de faire du narratif tout au long de l'année.

La séquence sur le fantastique, je l'ai déjà testée, elle a eu un grand succès. C'est vrai qu'il y a beaucoup de textes, certains ne seront qu'abordés sous l'angle de la comparaison (notamment les 2 versions de La main de Maupassant).

George Dandin aussi c'est un gros succès. Espérons que mes collègues ne l'aient pas étudié en 5° Very Happy

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Lornet le Sam 9 Juil 2011 - 17:14

Au niveau des outils de la langue, je vois bien le rapport avec le niveau des élèves de 4e mais pas avec le programme officiel.

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Jane le Sam 9 Juil 2011 - 17:18

ah ? pale je me suis inspirée du TDL... sachant tout de même que je suis dans un excellent collège et que j'ai un peu passé à l'as les révisions

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Iliana le Sam 9 Juil 2011 - 18:04

je trouve ta séquence sur le fantastique très alléchante, les textes sont variés, j'aime bien.
Par contre pour Les Misérables en entier...j'ai du mal à imaginer! *pense à la tête complètement éteinte et blasée de ses élèves quand elle a sorti triomphalement le livre de son sac pour le leur présenter...de vrais élèves de 4ème!*
Je te demandais ça parce que j'ai été obligée de me rabattre sur la bibliocollège (en fait ça suit l'histoire de Gavroche...je te laisse deviner tout ce qui passe à l'as!), et c'est vraiment, vraiment frustrant.
A la base je voulais la version des Petits Classiques Larousse, et on m'a aussi conseillé la version de L'Ecole des Loisirs.

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par miss terious le Dim 10 Juil 2011 - 16:25

Nouvelle idée venue cette nuit. Je me dis que j'aimerais faire une séquence sur la nouvelle avec une nouvelle réaliste, une fantastique, une policière et une de SF. Textes à définir. Z'en pensez quoi ?

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"Bien des choses ne sont impossibles que parce qu'on s'est accoutumé à les regarder comme telles." DUCLOS

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Circé le Dim 10 Juil 2011 - 16:31

@miss terious a écrit:Nouvelle idée venue cette nuit. Je me dis que j'aimerais faire une séquence sur la nouvelle avec une nouvelle réaliste, une fantastique, une policière et une de SF. Textes à définir. Z'en pensez quoi ?

Ben moi je suis fan, j'ai dû me résoudre à me limiter à la réaliste et la fantastique mais peut-être qu'en me mettant vraiment dans le timing de mes séquences, je ferai des rajouts et la nouvelle policière, ils adorent ça!!

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Iliana le Dim 10 Juil 2011 - 16:44

C'est une démarche intéressante pour distinguer les caractéristiques propres à chaque style de nouvelle, et ça fait des textes très variés, ça devrait leur plaire, mais est-ce que ça ne va pas faire une séquence trop copieuse?

Dans tous les cas c'est bien de revenir sur/différencier fantastique et SF parce que j'ai l'impression que dans leur esprit, c'est du pareil au même.
J'ai fait une séance avec différents textes pour distinguer les styles, mais je n'ai jamais pensé à l'étendre carrément à quatre nouvelles entières dans la séquence.

Je sais juste que lors de ma première année, j'avais fait une seule séquence nouvelle réaliste VS nouvelle fantastique (Le Papa de Simon VS Le Horla, avec un recueil de nouvelles réalistes/fantastiques de Maupassant en cursive), et que ça avait été interminable, avec "seulement" deux nouvelles. Moi je ne me sentirais pas capable de faire une séquence assez rythmée avec 4 nouvelles, mais j'ai toujours tendance à m'étendre, donc bon... (post révélateur, d'ailleurs... Neutral )

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par miss terious le Dim 10 Juil 2011 - 17:54

Ap. réflexion, voici les textes sur lesquels je compte travailler :
1. la nouvelle réaliste: Le Petit fût, Maupassant
2. la nouvelle fantastique: Le Portrait ovale, Poe
3. les temps du récit au passé (Le Portrait ovale)
4. la nouvelle policière - l'ordre du récit : Cauchemar en jaune, Brown
5. la nouvelle policière - la parole dans le récit : Coup de gigot, Dahl
6. la nouvelle de SF : La Légende, Sternberg ou L'Invention extraterrestre, Argilli
Vos avis, SVP.

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par lapetitemu le Dim 10 Juil 2011 - 17:55

Si ça peut ajouter de l'eau à ton moulin, miss terious, il y a possibilité de relier la nouvelle policière à la nouvelle réaliste (notamment chez Maupassant, sorte d'écrivain de "faits divers littéraires", du moins pour certains textes), et la nouvelle de SF à la nouvelle fantastique, bien sûr.
Evidemment, si tu étudies chaque nouvelle de manière exhaustive, ça peut être très long. Mais peut-être faire les nouvelles policière et de SF plus rapidement, en lecture cursive en qqsorte ? Et montrer leurs points communs / différences avec les deux autres ?
Je verrais bien : a) nouvelle réaliste --> comparaison avec policière b) nouvelle fantastique (pts communs / différences avec la réaliste, voire la policière : suspense, quête d'une explication...) --> comparaison avec SF.

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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par Circé le Dim 10 Juil 2011 - 18:06

Je suis assez d'accord avec lapetitemu.

Cela me dépasse que les élèves confondent fantastique, merveilleux et science-fiction parce que ce n'est pas du tout pareil !!!...et cela ne me semble pas compliqué à comprendre...si ?


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Re: [4e] Progression 2011-2012

Message par LM le Lun 11 Juil 2011 - 7:53

C'est une bonne idée Miss Terious! Je l'avais fait lors de mon année de stage...(je n'avais qu'une classe et j'étais très naïve...). Wink

Là, je sais que le temps passe très vite, trop vite.
Je veux consolider à fond la grammaire (j'espère qu'il restera des acquis de ce que je leur ai appris en 6e) et bosser à fond tout ça.

J'aurais peur de ne pas avoir le temps de tout faire.

Pour ma part j'ai eu une autre idée pour ma progression. Pour le point n°5 je ferais bien "De la nouvelle réaliste à la nouvelle fantastique" avec Maupassant non? et d'autres auteurs...Quelles nouvelles choisir? Il y en a trop!!!!

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