un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Circé le Lun 4 Juil 2011 - 16:05

Ben on fait plus comme à l'ancienne, on fait l'exo en bleu, on saute des lignes et on corrige en vert??

Je sens que le passage lycée/collège va être vraiment très très dur... Voilà qu'il faut que je m'interroge aussi sur la façon dont ils vont faire leurs exos.

En plus du matos, de la présentation que je veux de chaque "chapitre" (hein, c'est comme ça qu'on dit en collège?), de la couleur du soulignage...

Circé
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Thalia de G le Lun 4 Juil 2011 - 16:36

@Celeborn a écrit:
@lulucastagnette a écrit:
Dans ce but, je leur demande un classeur avec intercalaires et, à la fin de chaque chapitre, ils ont le droit d'enlever toute la partie lecture/écriture ainsi que les contrôles de toutes les parties pour les mettre dans un gros classeur à leviers chez eux.

Tout pareil !!!
Itou. Un classeur souple avec les intercalaires, un gros classeur à levier à la maison. Les exos c'est dans une partie du classeur (comme ça pas de risque d'oubli du cahier de brouillon) et une fois le chapitre et le contrôle terminés, ils peuvent jeter au fur et à mesure les feuilles remplies.

Circé, tu peux imposer les couleurs que tu veux, l'essentiel est que tu te sentes à l'aise toi et qu'ils comprennent bien ton système.

Thalia de G
Modérateur


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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par minnie le Lun 4 Juil 2011 - 16:39

J'ai pratiqué les deux cahiers les deux dernières années en 6e et cette année j'ai étendu le procédé en 5e.
Effectivement, il y aura toujours des élèves qui se tromperont de cahier, mais ce sont ceux qui sont encore plus perdus dans un seul cahier où on travaille en séquence en mélangeant tout.
Alors il faut être vigilant, exiger le rattrapage du cours à chaque oubli, le signaler à chaque fois dans le carnet, ramasser régulièrement les cahiers des plus faibles et ne pas hésiter à barrer, déchirer ce qui n'a rien à faire dans ce cahier.
En 6e j'utilise un code couleur. On a le Fleurs d'encre en 2 parties. Au manuel vert (textes) correspond le cahier vert (et les cases de l'EDT consacrées au textes sont ne vert) même chose pour la grammaire en orange.
J'ai une heure de cours tous les jours avec mes classes et j'alterne : lundi : texte/mardi : grammaire/jeudi : textes/vendredi grammaire.

Pour les exos il est impensable pour moi de les faire au brouillon, ils n'ont pas le droit de les faire au crayon papier et je me bats pour qu'ils n'utilisent pas le blanco pour effacer ce qu'ils ont fait pour mettre la correction par-dessus. (ils corrigent en vers, comme au bon vieux temps) et tout ce qui est à apprendre est écrit en ROUGE.
Les cahiers sont clairs et propres (enfin pas tous, mais ce n'est pas de la faute de ce système)

les mamans instit que j'ai eu cette année étaient contentes de ma façon de fonctionner.

L'année prochaine, je vais peut-être mettre les deux parties dans le même cahier pour avoir un "cahier de rédaction", histoire de voir la progression de mes élèves..... ça m'embête d'ajouter un 3e cahier..... ou alors je le garderai dans ma classe...... à voir.

minnie
Esprit éclairé


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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Thalia de G le Lun 4 Juil 2011 - 16:52

Circé, il y a un élément qu'il va peut-être falloir prendre en compte, c'est la pratique de tes collègues de lettres. Dans mon établissement, nous pratiquons toutes le classeur, c'est une décision majoritaire à laquelle je me suis pliée.

De plus dans les listes d'achats pour la rentrée, figurent les classeurs, souple et rigide.

J'ai aussi pratiqué dans d'autres collèges le cahier (24 x 32, ce qui permet de coller des documents 21 x 29,7) et je préférais.

Thalia de G
Modérateur


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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Adri le Lun 4 Juil 2011 - 16:58

j'adore l'idée de corriger les exercices en vers, minnie Laughing

Adri
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par lulucastagnette le Lun 4 Juil 2011 - 16:59

@lapetitemu a écrit:
Mon problème concerne surtout les exercices : les faire faire sur un cahier de brouillon m'ennuie un peu, car j'ai dit et répété cette année à mes élèves que les exercices aussi étaient à apprendre en vue d'un contrôle, pas seulement les fiches récapitulatives ou les diverses traces écrites sur un texte ou un point de grammaire. Mais en même temps, faire les exercices en plein milieu du cours, cela nuit forcément à la propreté du classeur.
Comment faire ?...

Ils ont un cahier de brouillon spécialement consacré au français. Les exercices sont faits avec soin (et on corrige en vert), sans ratures ni gribouillis, avec le titre de la leçon en cours précisé.
Ce cahier est glissé dans une pochette transparente au début du classeur pour éviter tout oubli.

Quand ils révisent leur leçon, ils se reportent au cahier de brouillon pour réviser les exos (facile car ce sont en général les derniers du cahier).

Je trouve que quand ils font les exos à la suite de la leçon, c'est vite crade. Sans compter que bien souvent, on fait des exos au cours de la leçon, ce qui donnerait du cours entrecoupé d'exos et ça me gêne.

lulucastagnette
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Adri le Lun 4 Juil 2011 - 17:01

et pourquoi pas sur des feuilles de classeur ? On peut les intercaler dans la leçon ou bien les mettre à la fin.

Adri
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Celeborn le Lun 4 Juil 2011 - 17:02

@minnie a écrit:(ils corrigent en vers, comme au bon vieux temps)

Sacrément vieux, ton bon vieux temps !


« Cette robe, je l'ai remarqué hier. »

Corrige, Kévin :

Je n'accorde pas le participe passé
Sauf si, avant le verbe, existe un COD
Ciel ! Il y en a un ! Féminin singulier !
Je dépose un doux « e » au bout de « remarqué ».


Dernière édition par Celeborn le Lun 4 Juil 2011 - 17:04, édité 1 fois

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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Celeborn le Lun 4 Juil 2011 - 17:03

@Adri a écrit:et pourquoi pas sur des feuilles de classeur ? On peut les intercaler dans la leçon ou bien les mettre à la fin.

J'ai une arme secrète : les feuilles de couleur pour faire les exercices ! Wink

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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Adri le Lun 4 Juil 2011 - 17:04

forcément, ça a plus de style ! Laughing
je parlais des corrections en vers, mais ça marche aussi pour les feuilles de couleur...
Ca me plaît, adopté! Wink

Adri
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par minnie le Lun 4 Juil 2011 - 17:08

Rooooooooooooo, vous vous moquez....je suis fatiguée, je vais aller dormir.

minnie
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Adri le Lun 4 Juil 2011 - 17:09

Bonne sieste ! Sleep Razz

Adri
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Provence le Lun 4 Juil 2011 - 17:11

@Celeborn a écrit:
@lapetitemu a écrit:en ne faisait que 2h de littérature par semaine (je parle pour des horaires de 5e ou 4e), vous ne vous ennuyez pas ? En tant que professeur, j'entends ?

En fait… j'aime la grammaire Embarassed

J'adore voir les élèves progresser, intégrer le concept, réfléchir, utiliser leur logique… et j'adore leur gueuler dessus quand ils ne le font pas ! Razz

(d'ailleurs, je ne fais que 2 heures de littérature/semaine en6e et… 3 heures de langue ! Ça doit être du vice, à ce point ^^)

Vice que je partage. En tant qu'élève, j'aimais étudier la grammaire; en tant que prof, j'aime l'enseigner. Et certains de mes élèves m'avouent parfois en rougissant, comme si ce plaisir était un peu scabreux, qu'ils aiment eux aussi la grammaire. Je ne comprends pas pourquoi on en fait un tel repoussoir.

@lulucastagnette a écrit:A mon avis, deux cahiers ou deux classeurs, c'est beaucoup plus risqué qu'un seul classeur avec intercalaires ou qu'un cahier "coupé" en deux, car vous pouvez être sûrs qu'il y aura toujours une partie de la classe qui oubliera le cahier ou qui n'aura pas pris le bon... humhum

Je punis en début d'année, c'est très efficace pour éviter les oublis.

Provence
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par lulucastagnette le Lun 4 Juil 2011 - 17:15

@Adri a écrit:et pourquoi pas sur des feuilles de classeur ? On peut les intercaler dans la leçon ou bien les mettre à la fin.

Parce que je trouve que ça alourdit la partie (au sens figuré comme au sens propre), d'autant que la partie grammaire n'est pas vidée au cours de l'année.

Quant aux feuilles de couleur, je galère déjà suffisamment pour que tout le monde ait des feuilles blanches, alors leur demander en plus de la couleur... No

lulucastagnette
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par mimilou le Lun 4 Juil 2011 - 17:33

Je vous ai lues attentivement car je suis moi aussi en recherche du meilleur système possible : j'abandonne les classeurs pour les 5èmes, horrible. Je réfléchis à deux solutions :
- un cahier pour la langue, où je ferai coller les cours (mais problème, la liste des fournitures stipule classeur, j'ai peur que les parents n'aient pas envie d'acheter un cahier) et un autre pour lecture/écriture (même problème, d'autant avec deux cahiers : personne n'a jamais râlé chez vous pour le prix ou le poids ?).
Je n'aime pas le système du cahier unique puisque je voudrais dissocier orthographe/grammaire et lecture/écriture.
- Deuxième solution : un cahier pour la langue, pour qu'ils aient toujours tout sur eux jusqu'à la fin de l'année ; et un classeur fin pour lecture/écriture, qu'ils videraient chez eux à chaque nouveau chapitre pour l'alléger : qu'en pensez-vous ?

mimilou
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par La Jabotte le Lun 4 Juil 2011 - 20:16

Je pratique le classeur dès la 6e et ce n'est pas catastrophique. Pas plus que le cahier en tout cas. Un élève peu soigneux reste peu soigneux, un élève qui ne rattrape pas ses cours continue à ne pas les rattraper.
Jusqu'à présent, j'avais donc classeur avec intercalaires (littérature, grammaire, orthographe, vocabulaire, contrôles, divers) et un cahier d'exercice. D'ailleurs Lulu, je pense que ce que tu appelles "cahier de brouillon" est un cahier d'exercice. Avant de passer au propre dans le cahier d'exo, j'exige parfois des élèves qu'ils passent par le cahier de brouillon (commun à toutes les matières). Effectivement, je demande une présentation très rigoureuse : date, domaine (grammaire, ortho, voc,...), titre de la leçon et bien sûr références des exercices. Exos en bleu, correction en vert, of course.
Je n'ai encore jamais osé l'exiger en vers, je vais y songer.

L'inconvénient de ma répartition, c'est que les parties "voc" et "ortho" restent très peu fournies.

Pour l'an prochain, j'envisage deux cahiers : un cours, un exos. Le cahier de leçons sera en deux parties (et peut-être bien que celui d'exos aussi) : littérature/écriture d'un côté, langue de l'autre (il existe des cahiers doubles déjà tout prêts, si les élèves le veulent ils pourront acheter ça, sinon nous ferons du découpage). Et pour l'ortho et le voc, je ferai comme Véro, une grande enveloppe collée en début de cahier. Pareil pour les contrôles, ou alors une chemise cartonnée qu'ils ont de toute façon (demandée sur la liste de fournitures).

Dans notre collège, le matériel demandé en français est indiqué sur la liste pour les 4e/3e, mais pas en 6e/5e car certaines collègues préfèrent le classeur, d'autres le cahier. Il est donc stipulé que l'enseignant donnera des indications à la rentrée. Peu pratique pour les parents qui doivent de nouveau courir les magasins alors qu'en septembre, franchement, on a autre chose à faire.
Je pense qu'on va essayer de se mettre d'accord pour 2012/2013.

Quant aux cahiers, moins ils prennent de place, plus je suis contente : si les élèves trouvent des 21x29,7 de 48 pages, je souhaite qu'ils prennent ça pour les exercices. De toute façon je mets en page mes docs de façon à pouvoir massicoter les photocopies avant distribution. Donc ça tient dans du A4 sans découpage.

La Jabotte
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par lapetitemu le Mar 5 Juil 2011 - 9:50

Celeborn : Very Happy

Ce fil est décidément très intéressant et plein d'astuces ! Je commence à me faire une idée de ce que je demanderai à la rentrée (même si effectivement il reste le problème de ce qui a été demandé sur la liste de fournitures) :
- en 6e : un cahier pour les textes, un cahier pour la grammaire (j'en reviens à mon premier souhait, et punitions dès le début de l'année pour les oublis). Pour les exercices, on retournera le cahier. Très bonne idée le code couleur : j'adopte !
- en 4e : un classeur avec deux parties, textes et grammaire (ou trois, pour ranger les contrôles). Et j'adopte aussi l'idée du cahier de brouillon dédié au français à glisser dans une pochette au début ou à la fin du classeur.

lapetitemu
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Thalia de G le Mar 5 Juil 2011 - 9:59

@La Jabotte a écrit:
Quant aux cahiers, moins ils prennent de place, plus je suis contente : si les élèves trouvent des 21x29,7 de 48 pages, je souhaite qu'ils prennent ça pour les exercices. De toute façon je mets en page mes docs de façon à pouvoir massicoter les photocopies avant distribution. Donc ça tient dans du A4 sans découpage.

Je fais aussi très attention à mes mises en page et distribue toujours un document qu'ils peuvent coller tel quel. Ciseaux interdits, sauf très rares exceptions : les découpages génèrent pertes de temps et papiers qu'on retrouve par terre malgré sa vigilance.

Thalia de G
Modérateur


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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Ruggera7 le Mar 5 Juil 2011 - 11:42

Pour ce qui est du classeur, deux parties me semblent peu. Où classeras-tu les activités d'histoire des arts, par exemple?

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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par lapetitemu le Mar 5 Juil 2011 - 11:56

Je n'y avais pas pensé... mais pour moi, cela relève du travail sur les textes, dans la mesure où on étudie des oeuvres en lien avec les textes. Donc partie littérature.

lapetitemu
Expert


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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Celeborn le Mar 5 Juil 2011 - 12:04

@trinacria a écrit:Pour ce qui est du classeur, deux parties me semblent peu. Où classeras-tu les activités d'histoire des arts, par exemple?

Les quoi ? Very Happy

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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Provence le Mar 5 Juil 2011 - 12:10

@Celeborn a écrit:
@trinacria a écrit:Pour ce qui est du classeur, deux parties me semblent peu. Où classeras-tu les activités d'histoire des arts, par exemple?

Les quoi ? Very Happy
Les quoi quoi?? Laughing

Provence
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Amaliah le Mar 5 Juil 2011 - 12:15

L'histoire des arts, ça va en lecture pour moi!

Amaliah
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par Ruggera7 le Mar 5 Juil 2011 - 12:24

Je trouve plus pratique, pour ma part, de les regrouper dans une seule rubrique, afin de faciliter les révisions des 3è au moment de leur épreuve...

Ruggera7
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par La Jabotte le Mar 5 Juil 2011 - 12:31

@Provence a écrit:
@Celeborn a écrit:
@trinacria a écrit:Pour ce qui est du classeur, deux parties me semblent peu. Où classeras-tu les activités d'histoire des arts, par exemple?

Les quoi ? Very Happy
Les quoi quoi?? Laughing

Trop rapides pour moi !

La Jabotte
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Re: un cahier étude de la langue/un cahier étude de texte: ca marche?

Message par La Jabotte le Mar 5 Juil 2011 - 12:32

@trinacria a écrit:Je trouve plus pratique, pour ma part, de les regrouper dans une seule rubrique, afin de faciliter les révisions des 3è au moment de leur épreuve...

Tu veux dire que tes élèves gardent leur classeur de la 6e à la 3e ???

La Jabotte
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