Roman de chevalerie en 5e ?

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Roman de chevalerie en 5e ?

Message par Vinca le Jeu 7 Juil 2011 - 23:23

Bonsoir,

Je réfléchis à mes lectures pour ma classe de 5e, et comme tous les ans, je me demande si c'est une bonne idée de faire lire un roman de chevalerie.
Généralement, je fais lire Yvain (en bibliocollège, ce qui est loin d'être l'édition la plus "lourde" qui soit) et les élèves détestent et ne comprennent pas toujours le texte.

Alors, je me demande ce que je pourrais bien faire pour régler ce problème :
- ne plus faire étudier de roman de chevalerie ?
- étudier un autre roman de chevalerie ?
- l'aborder de façon nouvelle, pour faciliter la compréhension ? (dans ce cas-là, je serais très attentive à vos suggestions !!!)

Qu'en dites-vous ?
Merci !!!! Rolling Eyes

Vinca
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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par InvitéePh le Jeu 7 Juil 2011 - 23:40

Moi, je le fais en GT et c'est une séquence qui tourne bien. C'est axé sur les chevaliers de la table ronde. Les OI chevalerie passent mal avec les miens par contre, je ne lésine pas sur la farce ou le roman de Renard qui marchent très bien !

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par Byza le Jeu 7 Juil 2011 - 23:40

En 5ème, j'avais dévoré les Chrétien de Troyes de mon cousin, de 3 ans mon aîné, qui était donc alors au lycée : du coup ça fait peut-être tôt pour les étudier au collège? En tout cas, j'avais adoré!

Byza
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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par InvitéePh le Jeu 7 Juil 2011 - 23:41

@Byza a écrit:En 5ème, j'avais dévoré les Chrétien de Troyes de mon cousin, de 3 ans mon aîné, qui était donc alors au lycée : du coup ça fait peut-être tôt pour les étudier au collège? En tout cas, j'avais adoré!

Ben... c'est le programme !

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par Vinca le Jeu 7 Juil 2011 - 23:43

Moi aussi je fais un GT sur les chevaliers, avant Yvain, histoire de leur faciliter la tâche. Généralement, ça se passe bien.
En revanche, quant on arrive à Yvain, c'est l'horreur !!!!
Peut-être que je devrais me contenter du GT...

Vinca
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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par InvitéePh le Jeu 7 Juil 2011 - 23:45

Ben je crois aussi ! On passe trop de temps sur les chevaliers, quitte à zapper d'autres aspects du MA et c'est bien dommage.

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par pandora51 le Jeu 7 Juil 2011 - 23:47

Cette année, j'avais deux cinquièmes: j'ai fait Perceval avec une classe et Lancelot avec l'autre. Je crois que ça a plutôt bien marché. Les élèves ont à peu près aimé (dans la mesure où ils apprécient un livre), en tout cas j'ai pas eu trop de plaintes.

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par doctor who le Jeu 7 Juil 2011 - 23:48

Fais lire en OI un roman qui reprend plusieurs histoires de chevalier. Un roman en entier en 5è, c'est effectivement trop pour la majorité des élèves, pas seulement parce que c'est long, mais parce que c'est loin d'eux.

Le roi Arthur de Mopurgo
Les chevaliers du roi Arthur d'Odile Weulersse

En parallèle, un GT sur le roman de ton choix (moi, je fais Tristan, pour compléter et aborder le versant plus tragique de la matière de Bretagne).

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par Vinca le Jeu 7 Juil 2011 - 23:49

Après, ce qui me préoccupe, c'est de n'avoir aucune œuvre intégrale sur le moyen âge. Je fais aussi le Roman de Renart, mais évidemment, pas en intégral !!!

Vinca
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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par Vinca le Jeu 7 Juil 2011 - 23:51

J'aime bien ton idée, docteur who, mais les programmes sont plutôt contre l'étude de roman de jeunesse en OI... D'où mon hésitation...

Vinca
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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par InvitéePh le Jeu 7 Juil 2011 - 23:51

Mais c'est considéré comme OI quand même, le roman de renard !

De plus, tu peux faire des farces ou des fabliaux : OI aussi.

OI, ça ne veut pas dire pavé à lire dans la souffrance !


Dernière édition par phedre034 le Jeu 7 Juil 2011 - 23:51, édité 1 fois

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par Byza le Jeu 7 Juil 2011 - 23:51

phedre034 a écrit:
@Byza a écrit:En 5ème, j'avais dévoré les Chrétien de Troyes de mon cousin, de 3 ans mon aîné, qui était donc alors au lycée : du coup ça fait peut-être tôt pour les étudier au collège? En tout cas, j'avais adoré!

Ben... c'est le programme !

Mais c'est super!!! J'aurais adoré étudier ça, j'ai dû attendre la terminale pour avoir droit à Tristan et Iseult! (Désolée, je ne connais pas les programmes du collège... Embarassed )

Bon ben si Yvain ne passe pas, peut-être essayer d'autres de Chrétien de Troyes, comme Lancelot, ou c'est obligatoirement Yvain?

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par doctor who le Jeu 7 Juil 2011 - 23:55

@Vinca a écrit:J'aime bien ton idée, docteur who, mais les programmes sont plutôt contre l'étude de roman de jeunesse en OI... D'où mon hésitation...

My mistake : un de ces deux livres en LC, et non en OI. Et tu fais un joli GT sur Tristan (le début, le Moholt, la fuite dans les bois, la fin tragique).

Comme ça, tu peux faire plein de comparaison avec ce qu'ils sont en train de lire (ou ont déjà lu, ça dépend du niveau). "Tristan, Iseult et Marc, ça ne vous rappelle rien ?", etc.

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par Vinca le Jeu 7 Juil 2011 - 23:59

Mais c'est considéré comme OI quand même, le roman de renard !
Mais pourquoi, puisqu'on en lit des extraits ?

Vinca
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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par doctor who le Ven 8 Juil 2011 - 0:06

C'est sûr que l'intégrale du RdR, on est pas près de la faire, même à l'université...

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par Cava le Ven 8 Juil 2011 - 0:11

Le MA est tout de même assez riche en oeuvre pour que tu puisses y trouver ton bonheur!
Les romans cités par les collègues sont les plus fréquents.
Tu peux essayer Yvain (les élèves apprécient moyennement, je ne referai pas).
Tristan est une bonne piste.
Le RdR est très long comme le précise DW et tu as des branches très sympas dans le TDL !
Bon courage à toi!

Cava
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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par InvitéePh le Ven 8 Juil 2011 - 0:13

Une OI se lit en entier ou par extraits. Tu fais étudier les scénettes complètes, non ? Et plusieurs? Tu fais une sorte de parcours de l'oeuvre ou d'une branche ? Hé ben OI !

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par Cava le Ven 8 Juil 2011 - 0:14

C'est pour qui la question, phèdre? scratch

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par Vinca le Ven 8 Juil 2011 - 0:16

Waouh, je fais beaucoup + d'OI que je ne pensais dans ce cas-là !

J'étais persuadée qu'une OI, c'était une œuvre intégralement lu et étudiée.
Je pensais, par exemple, que si je faisais lire plusieurs histoires du Roman de Renart, je faisais un GT...




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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par melaniguiz le Ven 8 Juil 2011 - 7:23

Comme toi je faisais GT + OI Yvain, collection école des loisirs, car on l'a en série. Je me lasse d'Yvain et surtout du temps qu'il faut consacrer à sa lecture. L'an prochain je ferai toujours un GT (les chevaliers de la table ronde, la quête du Graal etc) et je pense faire Tristan et Iseut par extraits (pas convaincue par aucune des éditions que j'ai eues en main). Ce qui ne m'empêche pas de faire avant un petit chapitre sur la Chanson de Roland (extraits) et après un autre sur farce et fabliaux (là OI).

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par JEMS le Ven 8 Juil 2011 - 7:27

En lecture annexe, il y a les aventures de TOM COX, le tome 3 intitulé "A la poursuite de MERLIN", c'est de la fantasy gentille, ça peut plaire à certains lecteurs.

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par Cava le Ven 8 Juil 2011 - 7:52

En lecture jeunesse et plaisir, bien évidemment O. Weulersse mais également les romans d'Anne-Marie Cadot-Colin comme Merlin, Perceval ... et pour poursuivre la série fantasy , pourquoi pas P. Bottero avec le cycle Le monde d'Ewilan?
Bon je sors avant de me faire sortir par les puristes médiévistes! Chacun fait à sa sauce après tout!
L'essentiel est de transmettre le goût de l'effort et de la lecture!
Very Happy

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par expérience le Ven 8 Juil 2011 - 8:05

Avec les miens (pourtant petits lecteurs) Perceval a très bien fonctionné cette année.

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par Hermione0908 le Ven 8 Juil 2011 - 8:44

En cursive, la seule fois où j'ai eu des cinquièmes, Le chevalier au bouclier vert est bien passé. Beaucoup, même les filles, s'identifiaient au héros qui avait grosso modo leur âge. Je bloque un peu sur la littérature médiévale, j'ai été traumatisée par une étude longue et ennuyeuse d'Yvain et de Renart quand j'étais moi-même en cinquième. Je n'ai toujours pas réussi à me défaire de ce désamour.

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Re: Roman de chevalerie en 5e ?

Message par JEMS le Ven 8 Juil 2011 - 8:51

cavalol a écrit:En lecture jeunesse et plaisir, bien évidemment O. Weulersse mais également les romans d'Anne-Marie Cadot-Colin comme Merlin, Perceval ... et pour poursuivre la série fantasy , pourquoi pas P. Bottero avec le cycle Le monde d'Ewilan?
Bon je sors avant de me faire sortir par les puristes médiévistes! Chacun fait à sa sauce après tout!
L'essentiel est de transmettre le goût de l'effort et de la lecture!
Very Happy

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