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Sandyrina
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Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Sandyrina le Lun 11 Juil 2011 - 9:18
Bon, mon excuse est peut-être que je débuterai au lycée à la rentrée...il n'empêche que j'ai des collègues qui travaillent en lycée depuis des années et qui doutent malgré de multiples lectures et RElectures des programmes...

Les BO stipulent pour chaque objet d'étude 1 OI et 1 GT, non ??? Apparemment, ça paraît impossible à réaliser( moi je n'ai pas le recul pour en juger)...

Mais il paraît qu'en 1ère Technologique, sur l'année on n'attendrait que 2 OI et 2 GT par ...an ???

Dites-moi ce que vous en pensez, avez compris...? Suis perdue...quelqu'un aurait-il un exemple de progression ? pour la seconde et la 1ère, notamment la technologique?
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Invité le Lun 11 Juil 2011 - 9:32
En technologique c'est:

2 œuvres et 2 groupements de textes au-moins dans l’année

et en général:

3 œuvres (non compris lectures cursives) et 3 groupements au minimum dans l’année = 6 projets problématisés


Dernière édition par Nectarine le Mer 20 Juil 2011 - 10:06, édité 1 fois
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Invité le Lun 11 Juil 2011 - 9:39
J'ai oublié la seconde:


4 objets d’étude
3 œuvres (non compris lectures cursives, œuvre patrimoniale ou contemporaine) et 3 groupements au minimum dans l’année = 6 projets problématisés
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Sandyrina
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Sandyrina le Lun 11 Juil 2011 - 9:39
Nectarine a écrit:En technologique c'est:

2 œuvres et 2 groupements de textes au-moins dans l’année

et en général:

3 œuvres (non compris lectures cursives) et 3 groupements au minimum dans l’année = 6 projets problématisés

Merci mais....et le reste du temps, on fait quoi? (question très naïve, je sais !!!)...mais quand je vois les siècles que l'on est censés balayer...comment se "contenter" d'un GT par exemple pour certains objets d'étude ??? j'aimerais voir concrètement ce que cela peut donner dans une progression parce que là....je nage dans l'abstrait le plus total...
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Invité le Lun 11 Juil 2011 - 9:43
Heu....C'est déjà pas mal, tu sais, pour des technologiques. Et si tu as du temps, comme il est bien écrit "au moins" cela veut dire que tu peux faire deux OI sur le théâtre, par exemple, en seconde: une tragédie et une comédie.

Je n'ai pas encore fait mes progressions (elles sont encore dans ma tête ), alors je ne peux pas te les envoyer maintenant.
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Sandyrina
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Sandyrina le Lun 11 Juil 2011 - 9:44
Ah ok...donc...on part en sachant d'emblée que l'on va "zapper"/ "sacrifier" certains courants littéraires...par exemple, en seconde ..on peut ne faire qu'une comédie et pas de tragédie...?
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Invité le Lun 11 Juil 2011 - 9:48
Tu peux faire une comédie en OI et un groupement de textes sur la mort du héros tragique pour la tragédie. Par exemple.
Mais sinon, tu peux faire les deux oeuvres si tu as le temps. Mais il faut des groupements de textes complémentaires comme en première = des textes qui te permettent d'illustrer ton OI ou ton groupement de textes principal.
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Sandyrina
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Sandyrina le Lun 11 Juil 2011 - 9:50
Mais dans mes progressions j'avais déjà envisagé de n'étudier qu'une OI et un GT par objet d'étude...et déjà là, on m'a dit que ça faisait bcp...tu vois, je ne prétends même pas vouloir faire deux OI par objet d'étude...
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Sandyrina
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Sandyrina le Lun 11 Juil 2011 - 9:51
Nectarine a écrit:En technologique c'est:

2 œuvres et 2 groupements de textes au-moins dans l’année

et en général:

3 œuvres (non compris lectures cursives) et 3 groupements au minimum dans l’année = 6 projets problématisés


Si je fais une OI et un GT par Objet d'étude, je me retrouve avec 4 OI et 4 GT...donc si au minimum il en faut 3 de chaque, ça veut dire obligatoirement que je zappe qqchose,non ??
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Invité le Lun 11 Juil 2011 - 10:00
Euh....
Ecoute, fais ta progression (un truc basique, fait grosso modo) et envoie-la sur le forum, comme ça on parlera à partir d'un truc concret, parce que je te sens stressée et moi, je sens bien que je n'arrive pas à bien t'expliquer, comme ça, à l'aveugle.
Sinon, je peux t'envoyer par mail un diaporama fait par les inspecteurs de l'académie qui me semble très bien, à moi. Mais il n'y a pas de progression toute faite. C'est juste un diaporama simplifié sur le programme. Pas un remède miracle.
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Sandyrina
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Sandyrina le Lun 11 Juil 2011 - 10:09
Non non...je ne suis pas stressée (du tout...euh...même si j'en donne l'air..c'est juste que j'ai l'impression de ne pas piger un truc très simple!!! Je n'ai jamais été douée pour les casse-tête, moi... Laughing ). Je vais peaufiner mes progressions. Merci beaucoup à toi, en tout cas. Wink
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Lo
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Lo le Lun 11 Juil 2011 - 10:13
Pareil pour moi Sandyrina je n'ai toujours pas compris...je pars pour l'instant sur 4 OI+4 GT mais ça me semble infaisable étant donné les périodes à couvrir...
Je ne comprends pas bien non plus la différence entre seconde et première...
Quel boulet
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Invité le Lun 11 Juil 2011 - 10:18
Ysabel a mis sa progression en 1ère, là:
http://www.neoprofs.org/t34725-idees-de-progression-pour-les-1eres

C'est un bon exemple.
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Sandyrina
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Sandyrina le Lun 11 Juil 2011 - 10:23
Merci yesyes
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ysabel
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par ysabel le Lun 11 Juil 2011 - 11:53
@Lo a écrit:Pareil pour moi Sandyrina je n'ai toujours pas compris...je pars pour l'instant sur 4 OI+4 GT mais ça me semble infaisable étant donné les périodes à couvrir...
Je ne comprends pas bien non plus la différence entre seconde et première...

en 2de chaque OI est centré sur un siècle alors qu'en 1ère chaque OI est diachronique, d'où la grande difficulté pour essayer de balayer au maximum.

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scoeurs
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par scoeurs le Mer 20 Juil 2011 - 9:26
J'arrive un peu après l'échange mais j'ai beau lire et relire le BO je trouve que ce n'est pas clair. J'ai déjà bien du mal à clore le programme chaque année avec mes élèves alors s'il faut faire vraiment un GT ET une OI par objet d'étude... Ce qui me semble décent et envisageable c'est une oeuvre intégrale et à côté des textes que tu travailles mais pas de façon aussi approfondie que les lectures analytiques pour illustrer ou compléter les perspectives de l'objet d'étude. Comme je procédais déjà ainsi, je me demande où est la réforme...
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zabriskie
Expert spécialisé

Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par zabriskie le Mer 20 Juil 2011 - 9:40
Je me répète peut-être un peu, mais étant donné qu'il faut, pour la seconde en tout cas, 3 OI et 3 GT au minimum, 2 objets d'études pourront n'être traités que par une OI (ou un GT).
J'imagine qu'on peut proposer certains extraits pour illustrer un point de cours sur un mouvement littéraire, ou pour élargir la connaissance du genre, sans pour autant en faire une lecture analytique en bonne et due forme.
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Sandyrina
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Sandyrina le Mer 20 Juil 2011 - 9:42
@zabriskie a écrit:Je me répète peut-être un peu, mais étant donné qu'il faut, pour la seconde en tout cas, 3 OI et 3 GT au minimum, 2 objets d'études pourront n'être traités que par une OI (ou un GT).
J'imagine qu'on peut proposer certains extraits pour illustrer un point de cours sur un mouvement littéraire, ou pour élargir la connaissance du genre, sans pour autant en faire une lecture analytique en bonne et due forme.

J'en ai déduit la même chose ! yesyes
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scoeurs
Niveau 9

Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par scoeurs le Mer 20 Juil 2011 - 10:02
Et donc en première c'est aussi 3 OI et 3 GT ? Il va falloir réduire le nombre de textes par séquence pour une OI comme pour un GT...
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scoeurs
Niveau 9

Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par scoeurs le Mer 20 Juil 2011 - 10:49
J'ai relu la présentation générale du programme. Dc je retrouve bien la mention 3 OI et 3 GT MAIS ds le paragraphe qui suit est écrit: "Les extraits qui constituent les GT ne font pas obligatoirement l'objet d'une lecture analytique; certains d'entre eux peuvent être abordés dans le cadre de lectures cursives, selon le projet du professeur. Les textes et documents qui ouvrent sur l'histoire des arts et sur les langues et cultures de l'Antiquité pourront trouver place au sein des groupements: ils ne constituent pas nécessairement un ensemble séparé".

Bref, à lire cela, rien n'a changé entre supports des lectures analytiques et docs complémentaires.
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Sandyrina
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Sandyrina le Mer 20 Juil 2011 - 12:04
Bref, ils nous embrouillent l'esprit, si j'ai bien compris ?
douchka
Niveau 5

Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par douchka le Mer 20 Juil 2011 - 19:11
Quand je fais un entrainement sur la question de corpus je considère que j'ai étudié un GT.
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scoeurs
Niveau 9

Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par scoeurs le Mer 20 Juil 2011 - 19:34
@douchka a écrit:Quand je fais un entrainement sur la question de corpus je considère que j'ai étudié un GT.

Je procède également ainsi, sauf que ce sont bien des documents complémentaires sur lesquels on n'interroge pas pour la première partie de l'examen.

Je précise que je sais qu'en théorie on peut interroger un candidat sur un autre texte que l'extrait vu en cours, notamment pour une oeuvre intégrale.
Demeter
Niveau 1

Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par Demeter le Mer 20 Juil 2011 - 21:05
@scoeurs a écrit:
@douchka a écrit:Quand je fais un entrainement sur la question de corpus je considère que j'ai étudié un GT.

Je procède également ainsi, sauf que ce sont bien des documents complémentaires sur lesquels on n'interroge pas pour la première partie de l'examen. Je précise que je sais qu'en théorie on peut interroger un candidat sur un autre texte que l'extrait vu en cours, notamment pour une oeuvre intégrale.

Les Gt ne faisant pas forcément l'objet d'une LA je ne vois pas où est la différence.
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scoeurs
Niveau 9

Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

par scoeurs le Mer 20 Juil 2011 - 22:51
C'est justement mon constat: à part les libellés des objets d'étude, et quelques perspectives... Beaucoup de bruit pour rien ?
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Re: Seconde générale/1ère/ 1ère technologique...combien d'OI et de GT au final ? gros doute

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