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Abraxas
Doyen

Re: Horace de Corneille

par Abraxas le Mar 26 Juil 2011 - 22:06
Cripure a écrit:
@clemiecamie a écrit:C'est la première pièce que j'ai lue. J'en garde un souvenir ému. La pièce m'a bouleversée.
"Rome l'unique objet de mon ressentiment
Rome à qui ton bras vient d'immoler mon amant
Rome qui t'a vu naitre et que ton cœur adore
Rome enfin que je hais parce qu'elle t'honore"

"Je suis romaine, hélas, puisque mon époux l'est" Laughing

"Et le désir s'accroît quand l'effet se recule" Laughing lol!

Vous n'avez peut-être pas essayé, mais les élèves sont très adroits pour inventer des kakemphatons une fois qu'on leur a expliqué le principe…
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Horace de Corneille

par User5899 le Mar 26 Juil 2011 - 22:12
@Abraxas a écrit:
Cripure a écrit:
@clemiecamie a écrit:C'est la première pièce que j'ai lue. J'en garde un souvenir ému. La pièce m'a bouleversée.
"Rome l'unique objet de mon ressentiment
Rome à qui ton bras vient d'immoler mon amant
Rome qui t'a vu naitre et que ton cœur adore
Rome enfin que je hais parce qu'elle t'honore"

"Je suis romaine, hélas, puisque mon époux l'est" Laughing

"Et le désir s'accroît quand l'effet se recule" Laughing lol!

Vous n'avez peut-être pas essayé, mais les élèves sont très adroits pour inventer des kakemphatons une fois qu'on leur a expliqué le principe…
Il y a Barbara, aussi, dans "Le Mal de vivre"
"On fait tous le même chemin
Qu'il est long lorsqu'il faut le faire
Avec son mal au creux des reins"
Very Happy

Tiens, tant qu'on parle de ça, vous faites quoi comme différence entre le kakemphaton et la cacophonie (kakophonie Smile) ?
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ysabel
Devin

Re: Horace de Corneille

par ysabel le Mar 26 Juil 2011 - 22:16
Eh ! z'avez pas le droit de dévier ! c'est mon topic... Twisted Evil Rolling Eyes

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Horace de Corneille

par User5899 le Mar 26 Juil 2011 - 23:40
@ysabel a écrit:Eh ! z'avez pas le droit de dévier ! c'est mon topic... Twisted Evil Rolling Eyes
Gna gna gna.
Corneille est THE spécialiste du kakemphaton.
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Kelem
Niveau 8

Re: Horace de Corneille

par Kelem le Mar 26 Juil 2011 - 23:57
Cripure a écrit:

Tiens, tant qu'on parle de ça, vous faites quoi comme différence entre le kakemphaton et la cacophonie (kakophonie Smile) ?

Le kakemphaton, c'est entendre autre chose que ce qui était prévu (en considérant que Corneille n'avait pas du tout pensé à ça, dans le cas présent Very Happy )

Et la cacophonie, c'est lorsqu'une succession de sons est tout simplement désagréable à l'oreille.

Enfin il me semble. Il faudrait que je ressorte le Gradus et tous ses petits copains de mes cartons de déménagement.
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Horace de Corneille

par Reine Margot le Mer 27 Juil 2011 - 8:28
kakemphaton: jeu de mots, ou calembour, réalisé involontairement.

" Je suis romaine, hélas, puisque mon époux l'est" (poulet)
"le désir s'accroît quand l'effet se recule"

_________________
Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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Dorinde
Neoprof expérimenté

Re: Horace de Corneille

par Dorinde le Mer 27 Juil 2011 - 17:00
osée mais idée géniale.


Dernière édition par walou le Jeu 28 Juil 2011 - 8:15, édité 1 fois
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Abraxas
Doyen

Re: Horace de Corneille

par Abraxas le Mer 27 Juil 2011 - 18:35
Margot, pour Corneille et le kakemphaton, c'est un peu plus complexe.
"Puisque mon époux l'est" était involontaire — et Corneille, alerté, a corrigé en "puisqu'Horace est romain".
Mais
"Et le désir s'accroît quand les faits se reculent"
je parierais presque qu'il l'a fait exprès, le vieux saligaud dragueur de Marquise, et que le fait de l'insérer dans une tragédie chrétienne l'a fait hurler de rire…
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Thalia de G
Médiateur

Re: Horace de Corneille

par Thalia de G le Mer 27 Juil 2011 - 18:46
@Reine Margot a écrit:kakemphaton: jeu de mots, ou calembour, réalisé involontairement.

" Je suis romaine, hélas, puisque mon époux l'est" (poulet)
"le désir s'accroît quand l'effet se recule"
Je ne connaissais pas ce terme, mais les deux exemples donnés oui. yesyes

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Horace de Corneille

par Thalia de G le Mer 27 Juil 2011 - 18:48
Dans quelle rubrique puis-je poser une question sur une figure de style ?

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Horace de Corneille

par User5899 le Mer 27 Juil 2011 - 19:42
@Thalia de G a écrit:Dans quelle rubrique puis-je poser une question sur une figure de style ?
Dans un post d'Ysabel, elle adore ça diable Twisted Evil
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ysabel
Devin

Re: Horace de Corneille

par ysabel le Mer 27 Juil 2011 - 19:54
Cripure a écrit:
@Thalia de G a écrit:Dans quelle rubrique puis-je poser une question sur une figure de style ?
Dans un post d'Ysabel, elle adore ça diable Twisted Evil

tu veux que je vienne te tirer les oreilles !


_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Horace de Corneille

par User5899 le Mer 27 Juil 2011 - 22:09
@ysabel a écrit:
Cripure a écrit:
@Thalia de G a écrit:Dans quelle rubrique puis-je poser une question sur une figure de style ?
Dans un post d'Ysabel, elle adore ça diable Twisted Evil

tu veux que je vienne te tirer les oreilles !

Je suis comme une truie qui doute.
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ysabel
Devin

Re: Horace de Corneille

par ysabel le Jeu 28 Juil 2011 - 0:19
Cripure a écrit:
@ysabel a écrit:
Cripure a écrit:
@Thalia de G a écrit:Dans quelle rubrique puis-je poser une question sur une figure de style ?
Dans un post d'Ysabel, elle adore ça diable Twisted Evil

tu veux que je vienne te tirer les oreilles !

Je suis comme une truie qui doute.

Rolling Eyes méfie-toi, quand jai fait mon BTSA j'ai appris à faire plein de choses pas drôles à ces bêtes-là araignée

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Horace de Corneille

par User5899 le Jeu 28 Juil 2011 - 0:38
@ysabel a écrit:
Cripure a écrit:
@ysabel a écrit:
Cripure a écrit:
@Thalia de G a écrit:Dans quelle rubrique puis-je poser une question sur une figure de style ?
Dans un post d'Ysabel, elle adore ça diable Twisted Evil

tu veux que je vienne te tirer les oreilles !

Je suis comme une truie qui doute.

Rolling Eyes méfie-toi, quand jai fait mon BTSA j'ai appris à faire plein de choses pas drôles à ces bêtes-là araignée
Pour mémoire, c'est un beau bouquin sur l'enseignement de Claude DUNETON.
Et tiens, puisque on parle cochons... Excellente pièce de théâtre : Stratégie pour deux jambons de Raymond COUSSE, injustement oublié. A lire aussi son Invective contre Bernard Pivot (Mille-et-une-nuits).
Cava
Guide spirituel

Re: Horace de Corneille

par Cava le Jeu 28 Juil 2011 - 6:44
"Car ce n’est pas régner qu’être deux à régner" La mort de Pompée, Corneille. lol! Pardon Ysabel! Je viens de lire quelques exemples et j'en ris encore. Je sors. sorciere2

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Thalia de G
Médiateur

Re: Horace de Corneille

par Thalia de G le Jeu 28 Juil 2011 - 7:20
@ysabel a écrit:
Cripure a écrit:
@Thalia de G a écrit:Dans quelle rubrique puis-je poser une question sur une figure de style ?
Dans un post d'Ysabel, elle adore ça diable Twisted Evil

tu veux que je vienne te tirer les oreilles !

Ce ne sera pas la peine, je vais poster ma question à moi en créant un autre topic.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Iphigénie
Bon génie

Re: Horace de Corneille

par Iphigénie le Ven 29 Juil 2011 - 11:41
@Thalia de G a écrit:
@Reine Margot a écrit:kakemphaton: jeu de mots, ou calembour, réalisé involontairement.

" Je suis romaine, hélas, puisque mon époux l'est" (poulet)
"le désir s'accroît quand l'effet se recule"
Je ne connaissais pas ce terme, mais les deux exemples donnés oui. yesyes

je vois que personne n'a cité ces deux grands classiques, très utiles en rendant des copies:
"combien de fois vous m'épatâtes"
et sa variante:
"combien ai-je été épaté(e) de fois."
Very Happy
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Sandyrina
Habitué du forum

Re: Horace de Corneille

par Sandyrina le Ven 29 Juil 2011 - 14:56
@ysabel a écrit:ah la la !! tout à coup je me demande si je ne vais pas faire plutôt lire Le Cid en cursive parce que je trouve qu'on peut faire des parallèles intéressants
- la figure du roi (peu présent mais décisif à la fin de la pièce)
-Horace et Rodrigue (bon, leur dilemme classique mais aussi qu'ils renforcent tous deux le pouvoir du roi)
- les pères
- et les femmes (Chimène, Camille, Sabine)

Bon, je crois que je pourrais passer l'année entière sur Corneille en fait...

Mais oui !!!!! Bonne idée que je viens de piocher...Moi qui cherchait une LC pour faire office de transition entre mon GT sur l'argumentation (La figure du roi, justement) et le GT sur le théâtre !!! yesyes
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Sandyrina
Habitué du forum

Re: Horace de Corneille

par Sandyrina le Ven 29 Juil 2011 - 14:59
@Thalia de G a écrit:
@Reine Margot a écrit:kakemphaton: jeu de mots, ou calembour, réalisé involontairement.

" Je suis romaine, hélas, puisque mon époux l'est" (poulet)
"le désir s'accroît quand l'effet se recule"
Je ne connaissais pas ce terme, mais les deux exemples donnés oui. yesyes

Je ne connaissais pas non plus...c'est très intéressant....et franchement drôle !
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: Horace de Corneille

par Reine Margot le Ven 29 Juil 2011 - 15:03
@Abraxas a écrit:Margot, pour Corneille et le kakemphaton, c'est un peu plus complexe.
"Puisque mon époux l'est" était involontaire — et Corneille, alerté, a corrigé en "puisqu'Horace est romain".
Mais
"Et le désir s'accroît quand les faits se reculent"
je parierais presque qu'il l'a fait exprès, le vieux saligaud dragueur de Marquise, et que le fait de l'insérer dans une tragédie chrétienne l'a fait hurler de rire…

je me posais la question de savoir si ce vieux Corneille n'était pas parfaitement conscient de cette histoire d'effet qui recule... abi
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Sandyrina
Habitué du forum

Re: Horace de Corneille

par Sandyrina le Ven 29 Juil 2011 - 15:05
Je ne lirai plus Corneille de la même façon Laughing ...
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ysabel
Devin

Re: Horace de Corneille

par ysabel le Mar 11 Oct 2011 - 20:03
remontage de topic... et je me suis marrée en le relisant... Rolling Eyes

demain j'entame donc Horae avec mes 2des après avoir fait n Gt sur la figure du roi au XVII en terminant avec La Bruyère et Fénelon (je crois de plus en plus que je ferai son Télémaque une prochaine année en 1ère générale).

Bref, mes 2des geignent... "c'est dur", "on ne comprend rien"... bon c'est sûr qu'en début de 2de se lancer seuls dans une tragédie du XVIIe c'est rude...

on verra ensuite ce que cela donnera... j'ai quand même prévu de faire 6 extraits en LA... suis-je gourmande ? nutella

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Dorinde
Neoprof expérimenté

Re: Horace de Corneille

par Dorinde le Mar 11 Oct 2011 - 20:18
des secondes qui ne geignent pas ne sont pas des secondes professeur
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Horace de Corneille

par User5899 le Mar 11 Oct 2011 - 21:28
@Dorinde a écrit:des secondes qui ne geignent pas ne sont pas des secondes professeur
Car des secondes qui geignent ne sont pas au niveau. professeur
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ysabel
Devin

Re: Horace de Corneille

par ysabel le Mar 11 Oct 2011 - 22:26
Cripure a écrit:
@Dorinde a écrit:des secondes qui ne geignent pas ne sont pas des secondes professeur
Car des secondes qui geignent ne sont pas au niveau. professeur

lol!

et bien j'ai trouvé dans mes 2des qq élèves qui ont un très bon niveau et que savent déjà produire un beau paragraphe argumentatif avec insertion des citations et syntaxe impeccable (bien mieux que mes 1ères ES Suspect ) Heureusement qu'il y a ces qq élèves... Very Happy

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Re: Horace de Corneille

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