Praenomen nomen cognomen

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Mina le Mar 09 Sep 2014, 19:31

Quel beau travail! Merci de l'avoir partagé!

Mina
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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Lefteris le Mar 09 Sep 2014, 19:35

@Iphigénie a écrit:le plus clair que j'ai c'est ça:




au praenomen,et au nomen (plébéien)
au cognomen héréditaire (en principe patricien)
s'ajoute l'agnomen individuel (le surnom)
Recte dicisti

Le cognomen , qui au départ devait désigner les individus par une caractéristique, a été conservé par des gentes , pour mieux se distinguer par des ancêtres illustres, fût-il peu flatteur (Crassus, Strabo, Verrucosus ...) . En fin de compte, s'il permettait de distinguer les grandes lignées , il ne distinguait plus les indvidus, d'où l'agnomen , et même deux agnomina dans certains cas au fil du temps.
Dans les grandes familles, comme les Fabii, on ne reconnaît plus personne après quelques générations sans agnomen, avec le peu de prénoms "classiques" du latin comme le rappelle Serge.
ex: Quintus Fabius Maximus Verrucosus dit Cunctator
C'est en fait une surenchère, car déjà le nom de famille , au départ, souligne souvent une caractéristique comme Claudius, Porcius ou reprenant un prénom ayant été porté par un ancêtre comme Tullius .

Pour les femmes, même souci d'identification au fil du temps, on peut ajouter le nom de la gens d'origine, ou du mari (Arria Paeta par ex. , en plus de les différencier par major ou [i] minor [i]. Le tribun de la plèbe Clodius avait trois soeurs, trois Clodia ...




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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par musa le Mar 09 Sep 2014, 19:44

Merci beaucoup Audrey, les illustrations sont vraiment top!

musa
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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Aemilia le Mar 09 Sep 2014, 19:52

Merci beaucoup Audrey ! super document !

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par leyade le Mar 09 Sep 2014, 20:56

Super doc, Audrey! veneration

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Audrey le Mar 09 Sep 2014, 21:07

Ravie d'avoir pu vous aider... je dois avoir d'autres trucs en réserve.. faudra que je scanne, ça pourrait vous intéresser, cet IDD....si je n'ai pas perdu certaines parties... Wink


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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Sullien le Mer 10 Sep 2014, 07:31

Tout cela est très intéressant. Vous auriez des références bibliographiques à conseiller ?

Sullien
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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Audrey le Mer 10 Sep 2014, 17:48

A qui t'adresses-tu Sullien? Moi, euh, non, je n'ai rien qui me vient là, d'autres sont plus savants que moi...

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Aemilia le Dim 14 Sep 2014, 21:51

Je me suis permis l'autre jour de récupérer le document si gentiment partagé par Audrey, et je m'en suis grandement inspirée pour créer un document à mon tour (avec pour objectif de le faire tenir sur une feuille A4 que les élèves puissent facilement le coller dans leur cahier de latin !)

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Audrey le Dim 14 Sep 2014, 21:57

C'est la fiche prof? Je demande parce que si j'ai bien compris, tu as donné les réponses pour l'exercice sur la famille à la fin...
Sinon, le doc est vraiment beau!
Où as-tu trouvé l'image du dernier exo sur la famille?

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Aemilia le Dim 14 Sep 2014, 22:00

Non c'est bien ma fiche élève. J'ai choisi de leur donner en grande partie les réponses, mais par contre ils doivent retrouver qui est qui (pater : le père, servus : l'esclave etc.) en numérotant chaque personnage (et il leur reste encore à trouver le nouveau nom de l'affranchi et du fils adopté).
Pour l'image, j'ai tapé dans google "familia romana" , et je crois être tombée sur un site italien (???) à vérifier...

EDIT : et pour les visages rigolos de la première page, je crois avoir cherché "cognomen" dans google images, et j'ai atterri sur un site allemand !

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Audrey le Dim 14 Sep 2014, 22:15

Ok, merci des infos! ;-)

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Derborence le Lun 15 Sep 2014, 04:53

Merci, Aemilia !

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par leyade le Lun 15 Sep 2014, 06:14

Super travail Aemilia, est-ce que tu m'autorise à le prendre pour mes élèves?

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Iphigénie le Lun 15 Sep 2014, 07:16

Quelle belle fiche Aemilia! veneration
et Audrey aussi: une véritable somme sur le sujet! re veneration (je lis en remontant! Embarassed )

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Zazk le Lun 15 Sep 2014, 07:35

Merci, Audrey et Aemilia pour vos travaux intéressants... et utiles !

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Nom d'utilisateur le Lun 15 Sep 2014, 07:51

Digression reconnaissante après lecture de ce fil intéressant et documenté : cela m'a fait penser à ces bibliographies érudites et autres catalogues de bibliothèques occidentales qui insistent pour attribuer un prénom à Soekarno (Sukarno dans l'orthographe indonésienne réformée) qui n'en avait pas : prénom au mieux inventé de toutes pièces, au pire l'identifiant à Hatta à cause du nom de l'aéroport de Jakarta... Vos élèves de latin seront, eux, bien préparés à l'idée que dans le monde, les noms de personne ne se construisent pas sur le même modèle.

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Mina le Lun 15 Sep 2014, 07:55

Superbe! Merci à toutes les deux pour le partage!

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Aemilia le Lun 15 Sep 2014, 08:03

@leyade a écrit:Super travail Aemilia, est-ce que tu m'autorises à le prendre pour mes élèves?

Bien sûr Leyade, sinon je ne l'aurais pas posté ici Wink
Faites-en bon usage ! Smile

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par blanche le Lun 15 Sep 2014, 08:23

Un très grand merci pour ce partage, les filles! fleurs fleurs

blanche
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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Cécilia le Lun 15 Sep 2014, 08:31

J'ai récupéré aussi ces documents bien foutus : merci mesdames.

Cécilia
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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par linotte le Lun 15 Sep 2014, 08:44

Audrey, Aemilia, merci pour les docs !
Ce chapitre ne commence qu'en janvier, ils sont sur mon PC, en attente d'être regardés plus attentivement. Wink

linotte
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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Audrey le Lun 15 Sep 2014, 16:18

Pas de quoi! Je suis ravie de partager!

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par musa le Lun 05 Jan 2015, 10:49

Je fais remonter le sujet au cas où... Je ne trouve pas le doc d'Aemilia et il m'intéresserait car j'ai fait un petit montage à partir du doc d'Audrey mais je ne suis pas sûre que ce soit aussi propre que celui d'Aemilia! (disons que je ne suis pas un as de la mise en page et là ça fait un peu bricolé avec des collages mal foutus Smile Si tu repasses par là... Very Happy

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Re: Praenomen nomen cognomen

Message par Olympias le Lun 05 Jan 2015, 20:07

Je viens de lire le pdf. Super. Merci (idéal pour mes lycéens, de la catégorie Cretinus Maximus) !!!

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