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ysabel
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par ysabel le Lun 22 Aoû 2011 - 12:29
@Lo a écrit:
@ysabel a écrit:
@Lo a écrit:Non, je parlais plus haut de l'entraînement au bac, par exemple pour la poésie (1ère séquence):

-révision de la méthode du commentaire au fil des LA (faire trouver un plan, rédiger une intro, une conclusion, une partie...) C'est fait en 2de... je leur redonne une fiche méthode, un commentaire rédigé et leur premier DM Twisted Evil dès la 2ème semaine de cours.
-question de corpus sur 4 textes étudiés en LA Pareil, je revois la méthode avec un exemple rédigé et ensuite, au boulot en classe... souvent le 1er corpus est fait en gp (et puis j'ai moins de copie). Après, ils en ont un à chq devoir bac et régulièrement en classe pour traiter des textes en TC
-entraînement à la dissert sur un sujet donné. Je prends plus de gants avec la dissert car elle n'est pas systématiquemet traité en 2de. En général je mets le premier sujet (en novembre) dans un type EAF et je donne un corrigé complet en classe puis nous voyons de près la méthode. Ensuite ils ont une dissert obligatoire (je ne le fais pas avec les ST le sujet obligatoire, les notes sont déjà assez mauvaise comme cela)
Le problème c'est que les élèves ne travaillent que sur des sujets en lieu avec la séquence...comment faire pour leur donner un aperçu général pour le bac? Je pensais faire une liste des sujets susceptibles de "tomber"... tu parles de la dissertation ?

Alors:

Ça veut dire quoi gp? groupe
Tu leur donnes une fiche+un commentaire que tu as toi-même rédigé. Sur un texte de la séquence? Tu le réemploies en LA ? non pas du tout, c'est un texte dont j'ai rédigé le commentaire et que je donne peu importe la sq. Un commentaire, c'est un commentaire...
Pour la dissert tu leur donnes sans revoir la méthode donc, et ensuite tu reprends ? oui je mets le sujet mais évidemment ils ne le prennent pas (ils ont l'invention et le commentaire) sauf certains, mais c'est leur choix.
Oui, c'est pour la dissert que je pensais à la liste des sujets...mais aussi pour les textes vus en LA (liste des questions possibles). J'ai peur que ce soit un peu trop leur mâcher le travail en même temps... je le fais aussi, sur ce plan-là je les materne (surtout pour les LA) car j'ai vu bcp d'élèves complètement perturbé par des questions parfois très basiques. En outre, les textes qui peuvent être expliqué avec de nombreuses pbq, je les étudie en linéraire et ensuite je propose plusieurs questions et ils doivent trouver des plans.
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ysabel
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par ysabel le Lun 22 Aoû 2011 - 12:32
l'OE c'est du MA au XXI...
et D'après nos IPR, pour la poésie c'est l'HDA et pas LCA.

Tu n'as rien du tout sur le MA.

6 LA... ce sont pour des généraux ?

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Lo
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par Lo le Lun 22 Aoû 2011 - 12:32
Merci! Encore une question très bête: tes LA, ils les prennent en note hein? Tu ne leur donne pas tout photocopié?
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ysabel
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par ysabel le Lun 22 Aoû 2011 - 12:34
En note, c'est bcp dire... il faut leur dire d'écrire... répéter, répéter...

je donne des photocopies quand je suis à la bourre... comme tout le monde Razz

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Lo
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par Lo le Lun 22 Aoû 2011 - 12:38
@ysabel a écrit:l'OE c'est du MA au XXI...
et D'après nos IPR, pour la poésie c'est l'HDA et pas LCA.

Tu n'as rien du tout sur le MA.

6 LA... ce sont pour des généraux ?

Oui ce sont des généraux...Effectivement j'ai pas de Moyen Age. Je n'avais pas compris qu'il fallait couvrir TOUTE la période...c'est énorme en fait...
Tu crois que je dois virer Horace?
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ysabel
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par ysabel le Lun 22 Aoû 2011 - 12:40
Les IO disent (ça m'amuse) qu'ils faut montrer aux élèves l'évolution des genres littéraires.
si tu ne vois pas quel texte du MA à mettre en LA, tu en mets en TC.

Personnellement je virerais Horace, mais tu peux le laisser en TC.

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Lo
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par Lo le Lun 22 Aoû 2011 - 12:43
J'aurai pas mal de latinistes donc je trouvais ça intéressant...
Pour le MA en revanche... heu
Sinon je peux aussi enlever Breton...
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nine1307
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par nine1307 le Lun 22 Aoû 2011 - 12:53
@Lo a écrit:Merci! Encore une question très bête: tes LA, ils les prennent en note hein? Tu ne leur donne pas tout photocopié?

mdr
Prendre les LA en notes??????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tendre naïveté!!!!!!!!!!!!

Moi je passe pour la méchante car je refuse de recopier la totalité de mes LA au tableau: je mets le plan, les mots difficiles et le reste, je le dicte
Pour mes élèves, c'est d'une difficulté presque insurmontable: je dois répéter plusieurs fois chaque bout de phrase et si je change un mot par un synonyme, c'est la révolution (et pourtant, je leur dis bien que si c'est un synonyme, c'est pareil)
Et s'ils sont les rois des textos, ils refusent absolument d'abréger mes cours: ils me répondent qu'après, ils ne comprennent plus rien

Et moi aussi en fin d'année, j'utilise les photocopies mais je leur fais la version à trous, comme au collège: je mets le plan et les exemples et eux mettent l'analyse dans l"es trous"!!!

PS: mais les miens sont des bourrins!
PPS: mais de gentils bourrins
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Va, vis et deviens
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par Va, vis et deviens le Lun 22 Aoû 2011 - 12:54
@Lo a écrit:
@ysabel a écrit:l'OE c'est du MA au XXI...
et D'après nos IPR, pour la poésie c'est l'HDA et pas LCA.

Tu n'as rien du tout sur le MA.

6 LA... ce sont pour des généraux ?

Effectivement j'ai pas de Moyen Age. Je n'avais pas compris qu'il fallait couvrir TOUTE la période...c'est énorme en fait...
+1, je n'avais pas compris ça non plus...parce que dans ce cas-là ça veut dire que pour chaque OE, il faut couvrir la période indiquée? affraid
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ysabel
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par ysabel le Lun 22 Aoû 2011 - 12:56
@Lo a écrit:J'aurai pas mal de latinistes donc je trouvais ça intéressant... alors garde-le
Pour le MA en revanche... heu Effectivement, je ne sais pas s'il y a des Arts poétiques au MA... mais il y en a au XVIe. Sinon, pour montrer la poésie du MA (et ses formes fixes) tu peux faire un corpus thématique.
Sinon je peux aussi enlever Breton...

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ysabel
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par ysabel le Lun 22 Aoû 2011 - 12:57
@nine1307 a écrit:
@Lo a écrit:Merci! Encore une question très bête: tes LA, ils les prennent en note hein? Tu ne leur donne pas tout photocopié?

mdr
Prendre les LA en notes??????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tendre naïveté!!!!!!!!!!!!

Moi je passe pour la méchante car je refuse de recopier la totalité de mes LA au tableau: je mets le plan, les mots difficiles et le reste, je le dicte
Pour mes élèves, c'est d'une difficulté presque insurmontable: je dois répéter plusieurs fois chaque bout de phrase et si je change un mot par un synonyme, c'est la révolution (et pourtant, je leur dis bien que si c'est un synonyme, c'est pareil)
Et s'ils sont les rois des textos, ils refusent absolument d'abréger mes cours: ils me répondent qu'après, ils ne comprennent plus rien

Et moi aussi en fin d'année, j'utilise les photocopies mais je leur fais la version à trous, comme au collège: je mets le plan et les exemples et eux mettent l'analyse dans l"es trous"!!!

PS: mais les miens sont des bourrins!
PPS: mais de gentils bourrins

on a les mêmes !! Twisted Evil Razz

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Lo
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par Lo le Lun 22 Aoû 2011 - 13:24
@ysabel a écrit:
@Lo a écrit:J'aurai pas mal de latinistes donc je trouvais ça intéressant... alors garde-le
Pour le MA en revanche... heu Effectivement, je ne sais pas s'il y a des Arts poétiques au MA... mais il y en a au XVIe. Sinon, pour montrer la poésie du MA (et ses formes fixes) tu peux faire un corpus thématique.
Sinon je peux aussi enlever Breton...

Les arts poétiques du MA sont en latin... Un corpus sur le MA suffirait sinon? Mais ça va faire beaucoup de TC...
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totoro
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par totoro le Lun 22 Aoû 2011 - 13:46
J'ai le même problème, je n'ai pas de texte médiéval, je commence par un TC de Marot. Puis normalement( si ça ne bouge pas), Du Bellay, La Fontaine, Baudelaire, Mallarmé, Jaccottet. Avec des TC en plus... J'hésite un peu pour La Fontaine: en LA ou TC... J'ai peur de ne pas pouvoir boucler. ET j'enchaine sur Rimbaud en OI

Pour Candide, chez moi, ils ont fait en seconde, alors méfie-toi...

PS: si un texte vous vient sur la figure du poète datant du MA, je prends!

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Lo
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par Lo le Lun 22 Aoû 2011 - 13:53
@totoro a écrit:J'ai le même problème, je n'ai pas de texte médiéval, je commence par un TC de Marot. Puis normalement( si ça ne bouge pas), Du Bellay, La Fontaine, Baudelaire, Mallarmé, Jaccottet. Avec des TC en plus... J'hésite un peu pour La Fontaine: en LA ou TC... J'ai peur de ne pas pouvoir boucler. ET j'enchaine sur Rimbaud en OI

Pour Candide, chez moi, ils ont fait en seconde, alors méfie-toi...

PS: si un texte vous vient sur la figure du poète datant du MA, je prends!

Idem!
C'est quoi l'intitulé de ta séquence?
Tu fais quoi en OI de Rimbaud? Je rêve de faire Une Saison... mais je crois que je n'aurai pas le temps de faire une OI.
Finalement je vais faire Défense et illustration...de Du Bellay avec en TC un sonnet des Regrets qui reprend l'idée de l'imitation.
Je m'arrache les cheveux...ça fait 7 LA...


Dernière édition par Lo le Lun 22 Aoû 2011 - 13:59, édité 1 fois
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gwendolyne
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par gwendolyne le Lun 22 Aoû 2011 - 13:55
@totoro a écrit:si un texte vous vient sur la figure du poète datant du MA, je prends!
Je prends aussi, moi non plus je n'ai aucun texte (LA ou TC) de cette période :shock: A moins que je ne fourre un corpus de TC autour des poètes emprisonnés avec Villon, Marot etc. Suspect

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Lo
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par Lo le Lun 22 Aoû 2011 - 14:00
Flûte j'ai l'impression de m'être complètement plantée avec mes Arts poétiques...je devrais peut-être faire un truc sur la figure du poète?
Miiince je deviens folle, je n'en peux plus!
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lebrudu84
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par lebrudu84 le Lun 22 Aoû 2011 - 14:05
Pour le Moyen âge, figure du poète: une ballade de Charles d'Orléans (les agrégatifs m'auront vu venir Twisted Evil );
c'est le début du XVe siècle, le Moyen âge s'achève, et Charlie, du fond de sa geôle anglaise, fait des ballades à sa Dame, mais le plus souvent il se dépeint en poète mélancolique: lis celle-ci (en moyen français):

Escollier de Merencolie

Escollier de Merencolie,
A l'estude je suis venu,
Lettres de mondaine clergie
Espelant a tout ung festu,
Et moult fort m'y treuve esperdu.
Lire n'escripre ne sçay mye,
Dez verges de Soussy batu,
Es derreniers jours de ma vie.

Pieça, en jennesse fleurie,
Quant de vif entendement fu,
J'eusse apris en heure et demye
Plus qu'à present ; tant ay vesqu
Que d'engin je me sens vaincu ;
On me deust bien, sans flaterie,
Chastier, despoillié tout nu,
Es derreniers jours de ma vie.

Que voulez vous que je vous die ?
Je suis pour ung asnyer tenu,
Banny de Bonne Compaignie,
Et de Nonchaloir retenu
Pour le servir. Il est conclu !
Qui voudra, pour moy estudie :
Trop tart je m'y suis entendu,
Es derreniers jours de ma vie.

ENVOI

Se j'ay mon temps mal despendu,
Fait l'ay par conseil de Follye ;
Je m'en sens et m'ens suis sent
Es derreniers jours de ma vie.

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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par totoro le Lun 22 Aoû 2011 - 14:06
Mais, c'est bien les Arts Poétiques!
Je fais la figure du poète, mais parfois, vu le choix de mes textes, c'est un peu tiré par les cheveux (mais je ne veux pas refaire TOUTES les LA, et Baudelaire et MAllarmé, c'est fait!). De toute façon, traiter TOUTE la période par un pauvre GT, c'est tout simplement utopique... (Tiens, je fais l'Utopie pour l'argu, ça tombe bien... humhum )
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par totoro le Lun 22 Aoû 2011 - 14:08
Merci Lebrudu!!! (Maintenant, il faut que trouve une traduction, parce que pas question de passer l'heure à traduire en classe... Razz : M'Dame, j'entrave que dalle à vot'truc!)

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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par Lo le Lun 22 Aoû 2011 - 14:20
@totoro a écrit:Mais, c'est bien les Arts Poétiques!
Je fais la figure du poète, mais parfois, vu le choix de mes textes, c'est un peu tiré par les cheveux (mais je ne veux pas refaire TOUTES les LA, et Baudelaire et MAllarmé, c'est fait!). De toute façon, traiter TOUTE la période par un pauvre GT, c'est tout simplement utopique... (Tiens, je fais l'Utopie pour l'argu, ça tombe bien... humhum )
cafe :boum:

L'utopie c'est super! Smile
Et tu fais les Illuminations de Rimbaud?
Je remets mon plan FINAL (lol again) pour la séquence poésie, dites-moi si c'est faisable...

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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par Lo le Lun 22 Aoû 2011 - 14:23
Dites, la versification, les figures de style...faut refaire tout ça?
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par lebrudu84 le Lun 22 Aoû 2011 - 14:27
pour la traduction, tu dois pouvoir trouver ça sur le Net (ballade 117), sinon au pire, je me charge de ça et t'en envoie une faite maison demain Wink

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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par totoro le Lun 22 Aoû 2011 - 14:31
@Lo a écrit:Dites, la versification, les figures de style...faut refaire tout ça?

OUI OUI (re- cafe )

Heu, 7 LA, ça me parait ENORME!!! (surtout si finalement tu veux faire une OI en plus)


Dernière édition par totoro le Lun 22 Aoû 2011 - 14:36, édité 1 fois

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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par Lo le Lun 22 Aoû 2011 - 14:32
Mais comment c'est possible? titanic
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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par totoro le Lun 22 Aoû 2011 - 14:37
Normalement, c'est de la révision, donc, tu fais du replâtrage...

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Re: Vos avis sur ma progression de 1ère... PROGRESSION FINALE (ESPERONS) EN PAGE 13

par totoro le Lun 22 Aoû 2011 - 14:38
@lebrudu84 a écrit:pour la traduction, tu dois pouvoir trouver ça sur le Net (ballade 117), sinon au pire, je me charge de ça et t'en envoie une faite maison demain Wink

Je vais chercher ça, merci!

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