Besoin d'une âme charitable

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Besoin d'une âme charitable

Message par MathsX le Mar 26 Juil 2011 - 19:30

Bonjour,

J'ai appris aujourd'hui que j'aurai l'an prochain deux secondes, ainsi qu'une 1e STG "Gestion". Je suis (nouvellement !) professeur de maths, quelqu'un pourrait-il me conseiller un livre, et est-ce qu'un prof pourrait, éventuellement, me filer quelques cours dans ces matières. Ca serait vraiment gentil, car je débute, et je sens que la rentrée va être difficile ...

Auriez-vous des conseils plus généraux (spécifiques ou non aux maths) sur ces niveaux ?

Merci beaucoup !!

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par christophevan le Mar 26 Juil 2011 - 22:25

Euh... Déjà, ne pas de disperser en cherchant à arrondir tes fins de mois? Embarassed


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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par Audrey le Mar 26 Juil 2011 - 22:28

Beh ma foi...tu as encore un mois devant toi pour préparer des cours...

Je suis un peu dure, mais songer déjà à gagner plus d'argent, à faire des heures de taff en dehors du taff, et ne même pas se mettre au travail pour ton JOB OFFICIEL et compter sur le travail des autres, je trouve ça très moyen comme attitude...

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B.V., aka Beuglato Vociferature,
Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par MathsX le Mar 26 Juil 2011 - 22:51

Vu que je suis directement mis en cause, je vais tout de meme répondre.

Aujourd'hui, je suis allé dans mon nouveau lycée, ayant du mon affectation hier meme, je me suis dis que j'irai faire un tour pour mieux appréhender la rentrée. Coup de bol, le proviseur (enfin ancien) était la en train de déménager. Il m'a extrêmement bien accueilli, on a bavarde une bonne heure et c'est lui qui m'a dit les niveaux que j'aurai. Pourquoi ai-je demandé cette info? Évidemment pour m'avancer dans l'année. La chose suivante que j'ai faite est le tour des librairies enseignantes pour regarder les livres et le programme.
Il faut que je vous dise aussi que professeur n'est pas mon premier métier. Et qu'avant on avait pour habitude d'aider les nouveaux et de leur éviter de faire des erreurs "de débutant". Je dois dire aussi que l'argent était quelque chose de bien moins tabou. En effet, on fait tous ce métier contre un salaire à la fin, et je ne vois pas pourquoi il serait malvenu de vouloir vivre mieux, en sachant que cette argent est gagne honnêtement.
Enfin je ne vois pas pourquoi, s'il y a des "trucs pédagogiques", on devrait me les cacher et je devrai les trouver tout seul. Chaque débutant ne va pas s'amuser à ré-inventer le fil à couper le beurre ...
J'avais simplement besoin de savoir quelques tuyaux, ou trucs importants à savoir, tel que ce qui est exigible à l'entree en 2de ou en 1e, et ce qu'il faut rappeler à l'entrée.

Je dois dire que je trouvais ce forum très enrichissant (je m'en suis vraiment servi pour me projeter dans des futurs situations, et me remettre en question); mais là, je suis déçu de ces réactions. Je me débrouillerai tout seul, et pis c'est tout ! Le travail ne m'a JAMAIS fait peur.
J'avais pris ce forum pour un forum d'entraide

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par Karine B. le Mar 26 Juil 2011 - 22:58

@MathsX a écrit:Vu que je suis directement mis en cause, je vais tout de meme répondre.

Aujourd'hui, je suis allé dans mon nouveau lycée, ayant du mon affectation hier meme, je me suis dis que j'irai faire un tour pour mieux appréhender la rentrée. Coup de bol, le proviseur (enfin ancien) était la en train de déménager. Il m'a extrêmement bien accueilli, on a bavarde une bonne heure et c'est lui qui m'a dit les niveaux que j'aurai. Pourquoi ai-je demandé cette info? Évidemment pour m'avancer dans l'année. La chose suivante que j'ai faite est le tour des librairies enseignantes pour regarder les livres et le programme.
Il faut que je vous dise aussi que professeur n'est pas mon premier métier. Et qu'avant on avait pour habitude d'aider les nouveaux et de leur éviter de faire des erreurs "de débutant". Je dois dire aussi que l'argent était quelque chose de bien moins tabou. En effet, on fait tous ce métier contre un salaire à la fin, et je ne vois pas pourquoi il serait malvenu de vouloir vivre mieux, en sachant que cette argent est gagne honnêtement.
Enfin je ne vois pas pourquoi, s'il y a des "trucs pédagogiques", on devrait me les cacher et je devrai les trouver tout seul. Chaque débutant ne va pas s'amuser à ré-inventer le fil à couper le beurre ...
J'avais simplement besoin de savoir quelques tuyaux, ou trucs importants à savoir, tel que ce qui est exigible à l'entree en 2de ou en 1e, et ce qu'il faut rappeler à l'entrée.

Je dois dire que je trouvais ce forum très enrichissant (je m'en suis vraiment servi pour me projeter dans des futurs situations, et me remettre en question); mais là, je suis déçu de ces réactions. Je me débrouillerai tout seul, et pis c'est tout ! Le travail ne m'a JAMAIS fait peur.
J'avais pris ce forum pour un forum d'entraide

Il y a une différence entre un forum d'entraide et un forum où tu demandes qu'on te refile des cours d'un côté (c'est la première fois que je vois une telle demande depuis que je suis inscrite) et comment faire pour gagner des sous en faisant autre chose que ton boulot (quand on le fait bien, on n'a pas le temps de faire autre chose). Donc tu fais bien de quitter ce forum, ce n'est pas écrit pigeon sur nos fronts

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par Malaga le Mar 26 Juil 2011 - 23:01

Je pense que tu as surtout mal formulé ta question. La phrase "si un prof pourrait me filer quelques cours" passe mal, surtout fin juillet, alors que tu as encore un bon mois devant toi pour préparer tes cours.

Par contre, si tu poses des questions précises sur telle notion, comment la faire passer; si tu demandes "est-ce que telle organisation de mon cours peut être pertinente?"... je suis sûre que tu obtiendras des réponses des collègues.

Je ne sais pas si je suis très claire...

Malaga
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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par Audrey le Mar 26 Juil 2011 - 23:07

Malaga, tu es extrêmement claire... Wink

Je trouve choquant de ne pas voir la différence entre demander des conseils (qu'on aurait donnés...) et demander des cours tout prêts, parce que MathsX, c'est ce que tu as fait. Tu n'as absolument pas demandé de conseil, mais à ce qu'on te donne tes cours tout prêts pour débuter l'année.

De plus, tes "explications", semblant complètement à l'opposé de ce que tu demandais dans un premier temps, sont à mon sens malhonnêtes. Tu as été pris la main dans le pot de confiture, assume.

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par illizia le Mar 26 Juil 2011 - 23:07

Rhôôô pinaise, comment il s'est fait tacler le 'tit prof de maths: whahlala, les néos, même l'été, faut pas trop les chatouiller, ça pique vite Razz

N'étant pas prof de maths, je ne dirai rien de bien constructif: je pense juste que le pb n'est pas de demander de l'aide en soi, ni de vouloir faire du taf (et du blé) en plus, mais la conjonction des deux qui choque un peu.

Bon courage quand même aag pingouin

illizia
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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par Karine B. le Mar 26 Juil 2011 - 23:13

@illizia a écrit:

N'étant pas prof de maths, je ne dirai rien de bien constructif: je pense juste que le pb n'est pas de demander de l'aide en soi, ni de vouloir faire du taf (et du blé) en plus, mais la conjonction des deux qui choque un peu.


un peu comme une de mes collègues qui avait mes 3 h de décharge syndicale en heures sup et qui voulaient me donner des copies de terminale au bac blanc par "solidarité" (alors que je n'avais pas de terminale et que personne ne proposait de prendre mes copies de 2nde et de 1ère !)

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par MathsX le Mar 26 Juil 2011 - 23:14

Je ne sais pas si j'ai mal formule ma question, je veux bien le croire, il m'arrive de mal m'exprimer.
Je n'ai jamais demande qu'on me donne des cours clés en main! Du reste, je ne pense pas que cela soit souhaitable car je trouve que chacun a sa façon d'enseigner. J'avais juste besoin de conseils plus spécifiques sur la seconde et la 1e STG. Combien de temps passer sur cette notion, combien sur telle autre, par quoi on commence, qu'est-ce qui est exigible.
D'ailleurs, vous noterez que je demande "quelques cours" pour avoir une sorte de modèle, pour avoir une base. J'imagine que vous avez tous été dans cette situation où vous devez commencer de rien, et je suis quasiment sûr que pas mal d'entre vous ont demande a d'autres professeurs plus expérimentes commet se déroulaient leurs cours.
Bref, c'est tout ce que je demandais. Et sincèrement, je le dis très honnêtement j'ai beaucoup de mal avec les gens qui jugent sans connaitre. Si des gens n'apprécient pas ma demande ils peuvent m'en faire part en prive. La cela devient un pugilat public

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par Dedale le Mar 26 Juil 2011 - 23:36

@Karine B. a écrit:Il y a une différence entre un forum d'entraide et un forum où tu demandes qu'on te refile des cours d'un côté (c'est la première fois que je vois une telle demande depuis que je suis inscrite) et comment faire pour gagner des sous en faisant autre chose que ton boulot (quand on le fait bien, on n'a pas le temps de faire autre chose). Donc tu fais bien de quitter ce forum, ce n'est pas écrit pigeon sur nos fronts

Attend attend, il n'est pas encore dans le métier ... il y a certains "principes" qu'il ne connait pas.

Bon alors dans un premier temps Mathsx, pour les heures sup (sauf si on t'en impose) tu oublies. La pour le coup tous les intervenants ont raison. Wink

Sinon tu vas vite te rendre compte qu'avec beaucoup d'enseignants, pour ce qui est des cours, des docs ressources, ça fonctionne au troc. (Ce que je trouve complètement couillon au passage, mais c'est ainsi.) Donc demander des cours tout prêt, comme ça d'emblée sur un forum ou tu côtoies des personnes que tu ne connais même pas de visu, ça passe mal.

Enfin bon, après je ne suis pas spécialement bien placé pour faire le moralisateur mais il m'est avis qu'il serait beaucoup plus profitable à chacun de partager ses cours, en demandant éventuellement un retour du type : "tu en as pensé quoi? tu ferais quoi pour l'améliorer? etc ..."

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par Karine B. le Mar 26 Juil 2011 - 23:42

@Dedale a écrit:
Enfin bon, après je ne suis pas spécialement bien placé pour faire le moralisateur mais il m'est avis qu'il serait beaucoup plus profitable à chacun de partager ses cours, en demandant éventuellement un retour du type : "tu en as pensé quoi? tu ferais quoi pour l'améliorer? etc ..."

j'ai déjà donné des cours (il y a encore quelques jours d'ailleurs), je n'attends rien en retour (et heureusement, car j'attendrais toujours de la part d'un de mes collègues au lycée, mais en même temps je ne m'en servirais pas, incapable que je suis d'utiliser le cours d'un autre)

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par Dedale le Mer 27 Juil 2011 - 0:01

Je ne disais pas ça contre toi! Wink Je ne me le permettrais pas d'ailleurs. Et j'éprouve également de grosses difficultés à utiliser le cours d'un autre.

Mais le coup du "troc" c'est un constat dont j'ai fait les frais pendant un an. Alors autant que le jeune Mathx soit prévenu ...

Dedale
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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par User5899 le Mer 27 Juil 2011 - 0:13

@MathsX a écrit:J'ai appris aujourd'hui que j'aurai l'an prochain deux secondes, ainsi qu'une 1e STG "Gestion". Je suis (nouvellement !) professeur de maths, quelqu'un pourrait-il me conseiller un livre, et est-ce qu'un prof pourrait, éventuellement, me filer quelques cours dans ces matières.
Si vous êtes vraiment prof de maths, vous devriez parvenir à faire un cours de seconde ou de 1re STG... Les manuels scolaires se ressemblent tous plus ou moins, peut-être pouvez-vous vous procurer ceux qui sont en service dans votre lycée ?
Je dois dire que votre demande me scotche. Quand je pense à ce que le grand public dit des profs et que je lis cela... Vous "filer" des cours ? Mais enfin, on est où ? Tiens : l'addition est commutative, associative, et 0 est son élément neutre. Alors que l'élément neutre de la multiplication est 1, 0 étant l'élément absorbant.
J'hallucine.


Bon, allez, bénéfice du doute.

User5899
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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par frankenstein le Mer 27 Juil 2011 - 0:17

Bah, MathsX a voulu dire des "pistes" professeur , après tout c'est un forum d'entraide...
Sinon, je ne comprends pas l'histoire des sous en plus ? scratch

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par Karine B. le Mer 27 Juil 2011 - 0:23

@frankenstein a écrit:Bah, MathsX a voulu dire des "pistes" professeur , après tout c'est un forum d'entraide...
Sinon, je ne comprends pas l'histoire des sous en plus ? scratch

Il poste beaucoup (et avant les résultats du concours), plusieurs pistes lui ont été données déjà je trouve pour qu'il puisse commencer à bosser seul avant de demander un avis


Quant aux sous en plus :

http://www.neoprofs.org/t35850-arrondir-des-fins-de-mois

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par mel93 le Mer 27 Juil 2011 - 0:23

Et encore ! Je trouve les collègues de maths souvent plus disposés au travail collaboratif que les profs de lettres, une inspectrice avait une théorie là-dessus : selon elle, on dévoile beaucoup de soi-même par les choix de texte, d'où une certaine réticence à partager des cours de français, par pudeur en quelque sorte.
Après cette digression, et comme je ne suis pas prof de maths, je te conseille de t'appuyer sur des manuels et sur des sites comme sesamath, ça te permettra de te faire une première idée.
Mais comme les autres, je crois que pour ce qui est de se faire des sous à côté l'année de stage...c'est chaud !

mel93
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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par frankenstein le Mer 27 Juil 2011 - 0:41

@mel93 a écrit:Et encore ! Je trouve les collègues de maths souvent plus disposés au travail collaboratif que les profs de lettres, une inspectrice avait une théorie là-dessus : selon elle, on dévoile beaucoup de soi-même par les choix de texte, d'où une certaine réticence à partager des cours de français, par pudeur en quelque sorte.
Après cette digression, et comme je ne suis pas prof de maths, je te conseille de t'appuyer sur des manuels et sur des sites comme sesamath, ça te permettra de te faire une première idée.
Mais comme les autres, je crois que pour ce qui est de se faire des sous à côté l'année de stage...c'est chaud !
C'est fort possible, mais est-ce par pudeur ? humhum Je crois que c'est par rapport au travail demandé ou pour ne pas avoir la désagréable impression de s'être fait "voler" ses idées, surtout si on ne les retrouve pas dans les bouquins...D'ailleurs, si ma théorie est bonne () on constatera que c'est plus fréquent lorsque le niveau s'élève..(agrégés)
Laughing

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par Invité5 le Mer 27 Juil 2011 - 0:52

Je n'ai jamais eu ces niveaux, je ne peux pas t'aider. Tu pourrais commencer par établir tes progressions et éventuellement construire les premières séquences. Si j'ai bien compris, tu es stagiaire. À la rentrée tu montres ce que tu as préparé à ton tuteur ou un collègue. Si tu demandes un avis sur l'une de tes séquences ici, je suis sûre qu'il y aura quelqu'un pour t'aider.

Tu as de la chance, tu as un bon mois devant toi.

Bon courage !


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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par John le Mer 27 Juil 2011 - 0:53

Bonjour,

J'ai appris aujourd'hui que j'aurai l'an prochain deux secondes, ainsi qu'une 1e STG "Gestion". Je suis (nouvellement !) professeur de maths, quelqu'un pourrait-il me conseiller un livre, et est-ce qu'un prof pourrait, éventuellement, me filer quelques cours dans ces matières. Ca serait vraiment gentil, car je débute, et je sens que la rentrée va être difficile ...

Auriez-vous des conseils plus généraux (spécifiques ou non aux maths) sur ces niveaux ?

Merci beaucoup !!

Je crois que ce qui a choqué, c'est le fait que les deux thèmes soient abordés en meme temps : "help, donnez-moi un coup de main pour débuter" dans ce topic et "qu'est-ce que je pourrais bien faire de plus cette année pour gagner un peu plus ?" dans un autre. Les deux thèmes pris séparément ne me choquent pas ; les deux thèmes simultanés m'étonnent effectivement un petit peu...

Maintenant, MathsX demandait apparemment des exemples de cours plutôt pour savoir comment faire en général que pour gagner du temps : la preuve, c'est qu'il demande "des conseils généraux" et des références à des livres, donc ce n'est pas vraiment "montrez-moi des cours svp pour que je gagne du temps", c'est plutôt "j'aimerais bien faire mais je ne vois pas comment, et je vais être largué à la rentrée devant des secondes et des premières technos". Donc les deux topics ne sont pas forcément incompatibles.


Dernière édition par John le Mer 27 Juil 2011 - 1:03, édité 1 fois

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par Dedale le Mer 27 Juil 2011 - 0:54

@mel93 a écrit:Et encore ! Je trouve les collègues de maths souvent plus disposés au travail collaboratif que les profs de lettres

( <== ma réaction )

Qu'est ce que ce doit être ...

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par ysabel le Mer 27 Juil 2011 - 0:56

Terrible le chat !

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par Invité5 le Mer 27 Juil 2011 - 0:57

Pour l'entraide, c'est pas forcément mieux entre profs de maths. Quand j'étais stagiaire, j'étais dans un établissement où il y avait un vrai travail d'équipe entre les profs de maths. On échangeait beaucoup.
Cette année c'était plutôt "ce que je fais est génial, tout le monde devrait faire comme moi, par contre débrouillez-vous tout seul, je ne lâche rien".

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par Invité5 le Mer 27 Juil 2011 - 1:04

Pour MathsX, je peux t'envoyer d'ici la fin de la semaine des docs pas mal qu'on m'a donné à l'iufm quand j'étais stagiaire qui expliquent ce qu'on doit se poser comme questions lorsqu'on construit une séquence. Ça peut peut-être t'aider !

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Re: Besoin d'une âme charitable

Message par MathsX le Mer 27 Juil 2011 - 8:57

Je vais continuer sur le sujet, et oublier les attaques, assez violentes je dois dire.

Merci beaucoup Tinkerbell ! Les docs dont tu me parles peuvent effectivement bien m'aider ! seulement j'ai entendu tellement de mal de l'IUFM que si tu me dis qu'ils viennent de là ... ca me donne moins envie Wink

J'ai commencé à regarder des livres. Sauf que je me vois très mal en recopier un. Surtout que un me semble très bien fait, en tout cas me parle, mais si les élèves ont ce livre je me vois très mal le recopier (j'ai eu un prof qui faisait cela, c'était pas très drôle).

MathsX
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