Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

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Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Séréna le Ven 29 Juil 2011 - 14:08

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Dernière édition par Tess. le Mar 12 Fév 2013 - 11:05, édité 1 fois

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Amaliah le Ven 29 Juil 2011 - 14:09

Tu es FLE? Si ce n'est pas le cas, peut-être peux-tu faire peser dans la balance que tu n'es pas formée pour la classe d'accueil?

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Séréna le Ven 29 Juil 2011 - 14:10

Non, je n'ai pas eu de formation FLE, mais les primo-arrivants, ce n'est pas ce qui me dérange le plus (ils seront huit...), c'est surtout qu'on me colle la 3ème.

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Celeborn le Ven 29 Juil 2011 - 14:12

3 niveaux, ça peut arriver et ce n'est a priori pas la mort, fût-ce avec des 3e (le brevet des collèges, faut pas non plus psychoter dessus).

Ce qui m'interroge, c'est plutôt la classe de primo-arrivants. Tu as fait du FLE ? Tu es volontaire pour cette classe ? Tu as des compétences pour enseigner à des primo-arrivants ? Si ce n'est pas le cas, je le signalerais au chef, lui disant que confier ce type de classe à une néotit' absolument pas formée sur le sujet est proprement monstrueux, et pour toi, et pour les élèves.

edit : bon, s'ils sont huit et que ça te va, peut-être peux-tu signaler au chef que 2 niveaux + les primo-arrivants, c'est peut-être assez comme ça, non ; que tes collègues, elles, n'ont probablement pas 4 niveaux à gérer (et ne sont pas néotit', de surcroît) ; que donc, il pourrait peut-être équilibrer les choses ?


Dernière édition par Celeborn le Ven 29 Juil 2011 - 14:14, édité 1 fois

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Amaliah le Ven 29 Juil 2011 - 14:13

Oui mais tu as du coup plus de raison de ne pas vouloir d'une classe d'accueil. Une 3° après tout c'est une classe standard. Tu ne peux pas refuser!
Quand je suis sortie de stage en 6°, je me suis retrouvée en lycée avec deux secondes et deux premières dont trois classes génie méca / électrotech, je ne pouvais refuser! C'est déjà bien que tu aies des 6° et des 5° que tu connais, non?

Je poste en même temps que Celeborn! topela

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Aemilia le Ven 29 Juil 2011 - 14:14

Moi je n'ai pas eu le choix non plus... comme je serai la seule en lettres classiques, j'aurai des 5e, 4e et 3e en latin (je n'ai eu que des 5e cette année) et des 4e et 3e en français (je n'ai eu que des 5e et 4e). Avec 2,5h sup. J'ai participé à la réunion de répartition, mes collègues étaient désolés je l'ai bien vu, mais on a retourné le problème dans tous les sens et c'était la seule solution...

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Celeborn le Ven 29 Juil 2011 - 14:15

@Aemilia a écrit:Moi je n'ai pas eu le choix non plus... […] Avec 2,5h sup.

Ah si, là, tu avais le choix. On ne peut t'imposer + d'une heure sup', collègues désolés ou pas.

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Aemilia le Ven 29 Juil 2011 - 14:17

@Celeborn a écrit:
@Aemilia a écrit:Moi je n'ai pas eu le choix non plus... […] Avec 2,5h sup.

Ah si, là, tu avais le choix. On ne peut t'imposer + d'une heure sup', collègues désolés ou pas.

Je sais bien. Mais 1,5h sup restante, ça ne correspond pas à grand chose. Ils auraient partagé une classe en deux :-s Je préfère quand même mes heures sup à une classe partagée avec un autre prof.

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Aemilia le Ven 29 Juil 2011 - 14:18

Sachant que le seul autre collègue à être à temps plein a pour sa part accepté 3h sup... (c'est un tout petit collège, rural)

Quand je dis que je n'ai pas eu le choix, c'est surtout en ce qui concerne les niveaux de classe. J'aurais aimé des 6e et des 5e, je me retrouve avec des 4e et des 3e.


Dernière édition par Aemilia le Ven 29 Juil 2011 - 14:19, édité 1 fois

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Anna de Noailles le Ven 29 Juil 2011 - 14:18

malheureusement ce type d'aventure est assez courant. J'ai connu cela aussi l'année après le stage. J'étais tzr à l'année sur 2 bahuts, un collège, un lycée distants d'une bonne demi-heure de bus. Au collège j'avais trois 5è (j'en ai refusé une par la suite car cela me faisait 4 HSA!!!) et au lycée une 2nde à tendance STI et une 1ère S ingénieur (35 élèves dont 30 gars = le cadeau pour la petite jeune qui arrive). J'avais cours chaque jour matin et après-midi. Aucune demi-journée de libre et ouverture et fermeture des bahuts chaque jour. Un cauchemar.
L'avantage c'est qu'en 1 an j'avais balayé à l'année les programmes de presque tous les niveaux étant donné que l'année du stage j'avais eu une 6è. L'année d'après, j'ai eu des 4è et des 3è!

Bon courage, garde espoir et négocie au maximum. Le cde a le dernier mot mais tu peux essayer d'obtenir mieux.

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Séréna le Ven 29 Juil 2011 - 14:19

Non, je n'ai pas fait de FLE et je n'étais pas non plus volontaire pour ça, je l'ai bien signalé dès le départ à mon CDE, j'ai été très claire, et quand je l'ai eu au téléphone début juillet il m'a dit que de toute façon dans l'établissement personne n'était formé pour ça et que personne ne voulait de cette classe, donc.. dernière arrivée, etc. Après je suis en train de lire des bouquins là-dessus, j'essaie de construire des cours, je me documente à ce sujet, donc j'espère que le résultat ne sera pas trop catastrophique pour les élèves.

Si je demande à ce qu'on rééquilibre les choses à la pré-rentrée, ça risque d'être trop tard, non?


Dernière édition par Tess. le Ven 29 Juil 2011 - 14:22, édité 1 fois

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Anna de Noailles le Ven 29 Juil 2011 - 14:21

Tess. a écrit:Non, je n'ai pas fait de FLE et je n'étais pas non plus volontaire pour ça, je l'ai bien signalé dès le départ à mon CDE, j'ai été très claire, et quand je l'ai eu au téléphone début juillet il m'a dit que de toute façon dans l'établissement personne n'était formé pour ça et que personne ne voulait de cette classe, donc.. dernière arrivée, etc. Après je suis en train de lire des bouquins là-dessus, j'essaie de construire des cours, je me documente à ce sujet, donc j'espère que le résultat ne sera pas trop catastrophique pour les élèves.

Si je demande à ce qu'on rééquilibre les choses à la pré-rentrée, ça risque d'êtr trop tard, non?

cela représente combien d'heure de cours la CLA?

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Séréna le Ven 29 Juil 2011 - 14:23

Trois heures, que je partage avec une autre collègue (d'après ce que j'ai compris, elle s'occupe de la partie "grammaire, syntaxe", et moi de la partie orale (prononciation, phonétique, etc)

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Celeborn le Ven 29 Juil 2011 - 14:23

Tess. a écrit:
Si je demande à ce qu'on rééquilibre les choses à la pré-rentrée, ça risque d'êtr trop tard, non?

Oui, complètement. Mais si ce sont les collègues qui ont élaboré cette répartition, je leur pèterais un bon scandale à la rentrée, histoire de leur faire comprendre que 3 niveaux + la classe de FLE à une néotit', non, cela ne se fait pas, et qu'ils ont été inhumains.

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Celeborn le Ven 29 Juil 2011 - 14:24

@Aemilia a écrit:Sachant que le seul autre collègue à être à temps plein a pour sa part accepté 3h sup... (c'est un tout petit collège, rural)

Et donc, si vous aviez tous les deux refusé, il se serait passé quoi ? AU lieu de ça, comme ton collègue a accepté des heures sup', tu t'obliges à en accepter aussi par solidarité ? J'avoue ne pas comprendre.

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Séréna le Ven 29 Juil 2011 - 14:27

Celeborn, je débarque, je serai la nouvelle, je me vois mal entrer en scène de cette façon... En plus j'avais été en contact par mail avec la coordo de Lettres qui m'avait dit que comme je sortais du stage, cela leur paraissait normal de me mettre seulement deux niveaux. C'était début juillet, et je n'ai pas l'impression que la nouvelle répartition émane des collègues, mais je me trompe peut-être...


Dernière édition par Tess. le Ven 29 Juil 2011 - 14:37, édité 1 fois

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Aemilia le Ven 29 Juil 2011 - 14:28

@Celeborn a écrit:
@Aemilia a écrit:Sachant que le seul autre collègue à être à temps plein a pour sa part accepté 3h sup... (c'est un tout petit collège, rural)

Et donc, si vous aviez tous les deux refusé, il se serait passé quoi ? AU lieu de ça, comme ton collègue a accepté des heures sup', tu t'obliges à en accepter aussi par solidarité ? J'avoue ne pas comprendre.

Ah non, je n'en accepte pas par solidarité. Lui les accepte, c'est son choix. Je n'avais pas envie de refuser les heures sup par principe, mais j'aurais voulu éviter pour mon année de néotit. Il se trouve que si j'avais refusé, il restait 1,5 h qui se baladait toute seule...
Effectivement s'il avait refusé ces heures sup, la question se poserait autrement, mais ça n'est pas le cas.

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par bellaciao le Ven 29 Juil 2011 - 14:43

La question, c'est si cela fait trop en heures. Vu la considération que montre le Ministère pour les stagiaires (stage à 18 heures direct), je vois mal comment cela pourrait se passer autrement pour le premier poste. Il ne faut pas rêver l'humanité des chefs d'établissement...
En revanche, si tu as plus de 18 heures, tu peux refuser les heures supp au-delà de la 19e. Tu es à 15 heures environ avec tes trois classes, non ? Combien est-ce que cela te fait en plus avec les primo-arrivants et l'ATP ? Pas plus de 3 heures ?
Si on n'a pas forcément intérêt à faire un scandale à la rentrée (et encore), on n'a pas intérêt non plus à passer pour celui ou celle qui accepte tout. Je suis d'accord avec Celeborn.

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Séréna le Ven 29 Juil 2011 - 14:45

Oui, tu as tout à fait raison Bellaciao. Il va falloir que je trouve une façon posée et diplomate de dire les choses.

je viens de relire un mail de la coordo de lettres, et effectivement, elle n'a que deux niveaux...

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Aemilia le Ven 29 Juil 2011 - 14:50

Tess. a écrit:Oui, tu as tout à fait raison Bellaciao. Il va falloir que je trouve une façon posée et diplomate de dire les choses.

je viens de relire un mail de la coordo de lettres, et effectivement, elle n'a que deux niveaux...

Il y a peut-être des choses que tu ne sais pas. Dans mon ex-collège, la coordo de lettres (et ma tutrice) faisait moins d'heures que moi, car elle était à temps partiel (3 enfants en bas âge). Ceci dit, cela "n'excuse" rien, et comme les autres, le fait qu'on te donne des primo arrivants me choque plus que la classe de 3e. J'ai peut-être tendance à minimiser, du fait que je suis en lettres classiques, je savais que j'aurais de toute façon 5 "niveaux"...

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Séréna le Ven 29 Juil 2011 - 14:53

Oui, c'est vrai, je n'y avais pas pensé...

bellaciao, non, ça ne fait pas trop d'heures: j'arrive à 19h tout juste, et le CDE m'a dit que je pouvais refuser l'heure supp, mais que dans ce cas ce serait l'heure d'ATP qui sauterait. Et bon, c'est pas non plus ce qui me demandera le plus de travail.

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par bellaciao le Ven 29 Juil 2011 - 15:19

Tu peux arriver cette année sans mettre les pieds dans le plat, mais te renseigner et faire valoir le fait que cela te paraît difficile pour une jeune prof T1. L'année prochaine, tu seras en droit de demander plus, et cela te semblera tout naturellement plus légitime. Smile

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Invité le Ven 29 Juil 2011 - 15:28

Oh oui, on prend de la bouteille en un an... Quand je suis arrivée dans mon établissement actuel, j'avais une classe de chaque niveau + une autre 6e + des primo-arrivants (5 niveaux différents, j'arrivais de lycée, trop chouette). J'ai encaissé mais j'ai quand même glissé que ce n'était pas très sympa de faire ce coup-là à la petite nouvelle, T1 de surcroît... L'année d'après (l'année dernière), j'ai réussi à n'avoir que trois niveaux (6e - 4e - 3e), ce qui était déjà une belle avancée. L'an prochain, la super coordo que je suis (ah ah ah) a réussi à proposer à ses collègues une répartition où chacun n'a que deux niveaux (pour moi, 6e et 4e), les classes à profil qu'il voulait et les heures supp' qu'il voulait aussi. Comme quoi, tout vient à point...
Mais je vous rassure: il y a quand même des collègues qui continuent de gueuler et qui ne sont jamais contents! Ce ne serait pas drôle sinon (et je me suis arraché les cheveux une vingtaine de fois sur la répartition, faut dire)...

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par Libé-Ration le Ven 29 Juil 2011 - 19:47

Tess. a écrit:Trois heures, que je partage avec une autre collègue (d'après ce que j'ai compris, elle s'occupe de la partie "grammaire, syntaxe", et moi de la partie orale (prononciation, phonétique, etc)

affraid Je ne lis que ça et la prof de FLS que je suis s'insurge !!!! affraid
Une CLA, e sont des élèves qui vont et qui viennent, et s'ils ne sont que 8 inscrits à présent, cela ne présage en rien du nombre qu'ils seront en septembre, en octobre, etc. D'autres parts des élèves de + de 16 ans n'ont RIEN à faire dans une CLA de collège ! et a fortiori de plus de 18 ans !

Ensuite, en partager de la sorte une CLA... No
1. On ne fait pas de phonétique ou de prononciation en CLA.
2. En revanche, on travaille tout, tout, tout, à l'oral, d'abord à l'oral, toujours à l'oral : on fait répéter les structures, les mots, on fait agir.? Il n'y pas d'un côté l'oral, d'un autre l'écrit.
3. Contacte le CASNAV de ton département, d'urgence. Qu'ils vous donnent les 18 heures auxquelles ont droit ces primo-arrivants, ainsi qu'un prof formé pour cela ! Et pitié, pas un tel partage !!!!
Quand j'ai débuté, je partageais la CLA avec son titulaire officiel : je faisais 6h, lui 14. On construisait la séquence ensemble et on se répartissait les séances... et prfois en rrivant en clsse, on prenait le train en route pour finir ce que le collègue avait commencé.

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Re: Une 6ème, une 5ème, une 3ème, des primo-arrivants et une heure d'ATP, ça fait beaucoup non?

Message par dadacreu le Ven 29 Juil 2011 - 21:31

Juliet2007, tu es dans un "gros" collège?? Comment fais-tu pour faire ton service en n'ayant que 2 niveaux?? Il faut que tu m'éclaires... heu

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