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Edlihtma
Niveau 6

Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par Edlihtma le Ven 29 Juil 2011 - 15:27
Bonjour à toutes et à tous !

Je vais enseigner à une classe de 1ère L à la rentrée. Ma progression est presque achevée, sauf concernant l'OE spécifique "les réécritures". Les nouveaux programmes nous demandent d'étudier "deux œuvres", et je ne sais absolument pas quoi faire. J'aimerais sortir de la traditionnelle étude du mythe littéraire, que je ferai en GT. titanic
Quels sont les collègues ayant en charge l'enseignement des deux objets d'étude spécifiques ? Avez-vous des idées lumineuses ? Very Happy
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nuages
Doyen

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par nuages le Ven 29 Juil 2011 - 19:02
J'ai en charge cet enseignement, exclusivement les 2h spécifiques car mon lycée applique le tronc commun pour ES, S et L. Je vais faire des textes autour d'Orphée, comme le fait aussi Garance sur ce forum. Mais comme tu n'envisages pas de travailler sur un mythe , je ne vais pas pouvoir t'aider, hélas! En OI je ferai la pièce d'Anouilh Eurydice.
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Edlihtma
Niveau 6

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par Edlihtma le Ven 29 Juil 2011 - 20:45
D'accord, donc tu lies l'étude de ton GT avec ton OI ? Je n'avais pas compris le programme dans ce sens, je pensais qu'il fallait étudier deux OI + un GT pour cet objet d'étude.
Je ne refuse pas d'étudier le mythe, j'aurais aimé faire quelque chose sortant un peu des sentiers battus, mais ce n'est finalement pas si simple.
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John
Médiateur

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par John le Ven 29 Juil 2011 - 20:50
Les réécritures, du XVIIème siècle jusqu'à nos jours
Corpus :
- Deux œuvres (ou de larges extraits présentant une forte unité) - appartenant éventuellement à des genres différents - permettant la convocation d'une version de référence et sa mise en regard avec sa ou ses réécritures.
- Un ou deux groupements de textes qui élargissent et structurent la culture littéraire des élèves et les incitent à problématiser leur réflexion. Le professeur veille à proposer dans ces groupements des textes qui permettent aux élèves de percevoir la nature et le sens des écarts, des variations et des transpositions.
- En liaison avec les langues et cultures de l'Antiquité, un choix de textes et de documents qui éclairent la notion même de réécriture en partant du traitement littéraire d'un mythe, ou d'une figure héroïque ou dramatique.
- En liaison avec l'histoire des arts, un choix de textes et de documents qui fassent comprendre aux élèves comment la peinture et la sculpture, mais également l'opéra, le cinéma et les arts visuels s'approprient, par exemple, un mythe, une figure héroïque, un type de personnage.
C'est vrai que je comprends moi aussi deux oeuvres + 1 ou 2 groupements de textes + des documents complémentaires. Le cas échéant, on doit pouvoir croiser cet objet d'étude au moins avec celui sur l'humanisme et la Renaissance.


Dernière édition par John le Ven 29 Juil 2011 - 20:55, édité 1 fois

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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par User5899 le Ven 29 Juil 2011 - 20:51
J'avais fait travailler mes L il y a trois ans sur l'histoire de Pierre Ménard, réécrivant le Quichotte (dans les Fictionsde Borges) : une réflexion sur un texte et son contexte.
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Edlihtma
Niveau 6

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par Edlihtma le Ven 29 Juil 2011 - 20:54
@John a écrit:
Les réécritures, du XVIIème siècle jusqu'à nos jours
Corpus :
- Deux œuvres (ou de larges extraits présentant une forte unité) - appartenant éventuellement à des genres différents - permettant la convocation d'une version de référence et sa mise en regard avec sa ou ses réécritures.
- Un ou deux groupements de textes qui élargissent et structurent la culture littéraire des élèves et les incitent à problématiser leur réflexion. Le professeur veille à proposer dans ces groupements des textes qui permettent aux élèves de percevoir la nature et le sens des écarts, des variations et des transpositions.
- En liaison avec les langues et cultures de l'Antiquité, un choix de textes et de documents qui éclairent la notion même de réécriture en partant du traitement littéraire d'un mythe, ou d'une figure héroïque ou dramatique.
- En liaison avec l'histoire des arts, un choix de textes et de documents qui fassent comprendre aux élèves comment la peinture et la sculpture, mais également l'opéra, le cinéma et les arts visuels s'approprient, par exemple, un mythe, une figure héroïque, un type de personnage.

Oui je connais le nouveau programme, je l'ai sous les yeux aussi. Et ce qui me pose problème c'est bien les "deux œuvres" à étudier ! En fait je ne vois pas comment faire fonctionner cette séquence !
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Edlihtma
Niveau 6

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par Edlihtma le Ven 29 Juil 2011 - 20:55
Cripure a écrit:J'avais fait travailler mes L il y a trois ans sur l'histoire de Pierre Ménard, réécrivant le Quichotte (dans les Fictionsde Borges) : une réflexion sur un texte et son contexte.

Tu leur avais faire lire les deux œuvres ?
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John
Médiateur

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par John le Ven 29 Juil 2011 - 20:58
Oui je connais le nouveau programme, je l'ai sous les yeux aussi. Et ce qui me pose problème c'est bien les "deux œuvres" à étudier ! En fait je ne vois pas comment faire fonctionner cette séquence !
Mon message n'était pas complet quand je l'ai validé : je voulais confirmer effectivement que la lecture de 2 oeuvres était exigée pour cet objet d'étude (mais comme on peut croiser les objets d'étude, on peut sans doute faire lire par exemple un roman de chevalerie médiéval en complément de l'étude de Rabelais). Mais c'est une contrainte pas forcément évidente, effectivement, que de trouver deux oeuvres intégrales pour ce thème.

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Edlihtma
Niveau 6

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par Edlihtma le Ven 29 Juil 2011 - 21:00
Est-ce que tu crois qu'on peut croiser les OE communs aux séries et les OE spécifiques à la L entre eux ?
Oui c'est une contrainte que je trouve difficile à mettre en place, et il faut en plus étudier un GT...
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Daniel
Niveau 9

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par Daniel le Ven 29 Juil 2011 - 21:05
Sans compter que les réécritures, c'est du XVIIème à nos jours, donc le croisement avec l'humanisme ou la lecture d'un roman de chevalerie... Rolling Eyes

Je pense que je croiserais avec l'OE théâtre du tronc commun (mais encore faut-il avoir la classe 6h/semaine) en étudiant par exemple Macbeth de Shakespeare et Macbett de Ionesco (ça permet de travailler également sur l'opéra, de faire lire des extraits de Jarry, etc.).

Pour ce qui est de la manière d'étudier les deux oeuvres, il faut privilégier les LA comparées, ce qui les prépare au commentaire comparé qui peut "tomber" au bac !
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Edlihtma
Niveau 6

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par Edlihtma le Ven 29 Juil 2011 - 21:11
@Daniel a écrit:Sans compter que les réécritures, c'est du XVIIème à nos jours, donc le croisement avec l'humanisme ou la lecture d'un roman de chevalerie... Rolling Eyes
Effectivement oui ! Subtilité à laquelle il faut faire attention, donc je ne peux pas faire Oedipe Roi et La Machine infernale...

Je pense que je croiserais avec l'OE théâtre du tronc commun (mais encore faut-il avoir la classe 6h/semaine) en étudiant par exemple Macbeth de Shakespeare et Macbett de Ionesco (ça permet de travailler également sur l'opéra, de faire lire des extraits de Jarry, etc.).

Merci pour l'idée ! Il est donc possible de croiser les OE du tronc commun et de l'enseignement spécifique si les élèves ont le même prof ?

Pour ce qui est de la manière d'étudier les deux œuvres, il faut privilégier les LA comparées, ce qui les prépare au commentaire comparé qui peut "tomber" au bac !
J'ai la classe 6h par semaine (même 9!). Tu mets le doigt également sur un autre élément qui me pose problème : comment étudier les textes dans cette séquence, ne faire que des commentaires comparés d'extraits choisis dans les deux œuvres ?

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John
Médiateur

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par John le Ven 29 Juil 2011 - 21:13
Sans compter que les réécritures, c'est du XVIIème à nos jours
Oh mais ils nous enquiquinent à la fin Very Happy

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Daniel
Niveau 9

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par Daniel le Ven 29 Juil 2011 - 21:18
Tu peux faire un mix, par exemple dans la partie "lectures analytiques" de ton descriptif, tu pourrais indiquer :

- LA de la scène d'expo de la pièce 1 (pour entrer dans la pièce et contextualiser)
- LA de la scène d'expo de la pièce 2 (idem)
- LA comparée : la scène d'apparition de tel personnage dans pièces 1 et 2
- LA de l'acte X scène X de la pièce 1 ou 2 car particulièrement intéressant
- LA comparée : telle scène dans les pièces 1 et 2
- commentaire (sur table/maison) comparé de deux autres passages (épilogue ?)
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Edlihtma
Niveau 6

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par Edlihtma le Ven 29 Juil 2011 - 21:23
Oui je vois ! Merci pour tes conseils ! Very Happy
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nuages
Doyen

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par nuages le Ven 29 Juil 2011 - 21:29
Je ne vais rien croiser du tout car je n'ai que les 2h spécifiques de L. Je pense travailler sur les chants X et XI des Métamorphoses d'Ovide (ce qui est déjà assez long)et sur le passage des Géorgiques de Virgile relatif à Orphée: études comparatives. Je pense travailler aussi sur une comparaison entre un passage du texte latin de Virgile et 5 traductions françaises, dont certaines (celle de V Hugo en particulier) sont des réécritures en alexandrins. En OI je ferai Eurydice d'Anouilh et Tous les matins du monde (je dois lire aussi le livre de Gaudé conseillé par Garance ) . + El Desdichado. Impasse sur le scénario de Cocteau , je n'accroche pas, mais Orpheu Negro pour la réécriture au cinéma. Et un tableau (l'embarras du choix) .
Est-ce que quelqu'un a lu le roman de Michèle Sarde : Histoire d’Eurydice pendant la remontée, paru au Seuil en 1991?
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John
Médiateur

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par John le Ven 29 Juil 2011 - 22:11
Si Eurydice te plaît beaucoup, il y a un recueil de poèmes chez Voix d'encre qui s'appelle Eurydice désormais. Je l'avais rapidement feuilleté, mais je ne l'ai pas acheté.

Le recueil est accompagné de 22 oeuvres graphiques, donc j'imagine que ça peut servir en TL avec le nouveau programme. Mais en 1ère comme en TL, c'est plus à utiliser en doc. complémentaire ou en GT qu'en oeuvre intégrale à mon avis.

http://www.voix-dencre.net/article.php3?id_article=236

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nuages
Doyen

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par nuages le Ven 29 Juil 2011 - 22:37
merci John , je pense que ce recueil peut vraiment me plaire , je vais l'acheter à mon retour en France
User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par User5899 le Sam 30 Juil 2011 - 1:11
@Edlihtma a écrit:
Cripure a écrit:J'avais fait travailler mes L il y a trois ans sur l'histoire de Pierre Ménard, réécrivant le Quichotte (dans les Fictionsde Borges) : une réflexion sur un texte et son contexte.

Tu leur avais faire lire les deux œuvres ?
Non, ce n'était pas possible à ce stade de l'année, et le programme ne demandait pas deux oeuvres. Mais si ça peut vous ouvrir des perspectives... La nouvelle de Borges n'est pas très longue, mais elle demande des explications. Je pense cependant que pour des L, c'est faisable.
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DH
Monarque

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par DH le Ven 10 Fév 2012 - 16:38
Dites, je suis quiche je ne pige pas grand chose.

Pour les réécritures, c'est deux Oeuvres intégrales?
Mais on peut les faire dans deux séquences séparées?

J'ai fait une OI sur Antigone et j'envisage une seconde OI sur la Machine infernale. ça va ou pas?

je pige rien et là, en ce vendredi, je n'ai pas l'esprit très clair....
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eponine21
Niveau 6

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par eponine21 le Jeu 2 Aoû 2012 - 20:52
je reviens sur le mythe d'Orphée :
Eurydice d'Anouilh : je ne connais pas du tout cette pièce : c'est bien ? suffisamment riche pour une oeuvre intégrale ? les élèves accrochent ?
le livre de Laurent Gaudé : je ne le connais pas du tout ; quel est le titre ?
Merci d'avance pour vos réponses.
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Alliance
Niveau 8

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par Alliance le Mar 12 Juil 2016 - 11:59
Je fais remonter la discussion avec une question en plus : est-ce que l'on peut faire des LA comparées, et comment présente-t-on cela sur la liste EAF ? Les élèves doivent être prêts à passer sur l'une des 2 alors qu'ils les ont vues en comparé ?
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FleurDuMal
Niveau 5

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par FleurDuMal le Jeu 14 Juil 2016 - 9:06
LA comparées : oui, Alliannce, c'est possible et même pratique pour le thème des réécritures, ça permet de mettre en perspective les deux oeuvres.
Pour l'oral ( LA pouvant tomber à l'oral) , je serais d'avis de faire une ou deux LA sur chaque oeuvre, prise séparément [par exemple, faire au total 3 LA comparées, 2 LA oeuvre a° et 2 LA oeuvre b) ]
Ce thème existait quand j'étais en 1ère L ( 2009 ) et on n'avait pas de LA comparées à l'oral... On en avait fait pour que ça serve pour l'écrit, si le thème tombait. Peut-être que cela a changé, mais faire un LA comparée dans le temps ridicule accordé à l'oral de français me semble complètement utopique...
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Alliance
Niveau 8

Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

par Alliance le Dim 17 Juil 2016 - 20:00
Je me doutais bien qu'il n'y avait pas de possibilité de tomber à l'oral sur 2 LA comparées mais c'est dans la pratique du cours que je ne voyais pas bien comment faire. Tu as donc répondu à ma question... Merci !
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Re: Les réécritures en 1ère L : choix des deux oeuvres ???

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