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Salsepareille
Neoprof expérimenté

Le Lion, Kessel, 5ème

par Salsepareille le Dim 31 Juil 2011 - 14:41
Coucou,

J'aime ce roman et j'hésite à le faire avec les 5èmes. Dans le BO, il est classé parmi les romans d'aventure, mais je n'arrive même pas à le lire comme un roman d'aventures (où est l'aventurier??). Il y a bien un narrateur qui découvre le Kenya, mais de là à parler d'aventurier...

Je ne veux pas classer le roman à tout prix dans une case. Ce qui me dérange, c'est qu'au programme des 5èmes, il y a "roman d'aventures". Alors si cela n'en est pas un...

Qu'en pensez-vous?
Par ailleurs, est-ce que ce roman marche bien auprès des élèves?
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frimoussette77
Grand Maître

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par frimoussette77 le Dim 31 Juil 2011 - 16:33
Oui ça marche bien auprès des élèves.
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V.Marchais
Enchanteur

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par V.Marchais le Dim 31 Juil 2011 - 17:31
Je suis d'accord avec toi, Salsepareille : ce n'est pas un roman d'aventures. Un roman de découverte et d'initiation, certes, mais pas un roman d'aventures. Le rythme est particulier, le regard de l'adulte sur l'enfant peu parlant pour celui qui est enfant lui-même. Par ailleurs, le vocabulaire est particulièrement difficile pour des élèves standard. Du coup, je ne l'ai jamais testé personnellement, mais je connais plusieurs collègues qui s'y sont cassé les dents, ce qui me confirme dans mon impression que c'est un peu ardu.
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Marillion
Sage

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Marillion le Dim 31 Juil 2011 - 17:36
Moi je préfère faire livre ce livre à ma classe de 4ème (je trouve que c'est plus adapté à leur âge).
zinzinule
Niveau 9

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par zinzinule le Dim 31 Juil 2011 - 17:57
@V.Marchais a écrit:Je suis d'accord avec toi, Salsepareille : ce n'est pas un roman d'aventures. Un roman de découverte et d'initiation, certes, mais pas un roman d'aventures. Le rythme est particulier, le regard de l'adulte sur l'enfant peu parlant pour celui qui est enfant lui-même. Par ailleurs, le vocabulaire est particulièrement difficile pour des élèves standard. Du coup, je ne l'ai jamais testé personnellement, mais je connais plusieurs collègues qui s'y sont cassé les dents, ce qui me confirme dans mon impression que c'est un peu ardu.

C'est un problème dans le nouveau programme : difficile de décider d'une frontière entre roman d'initiation et roman d'aventure, etpuis quel roman d'aventure. Pour moi (et pour d'autres !), le policier est une sous-catégorie du roman d'aventure....mais faut-il profiter du flou du programme et oser en justifiant cela d'un point de vue théorique ? Même absence de frontière entre roman d'aventure pour la jeunesse devenu classique (Vendredi) et littérature d'aventure pour la jeunesse... J'aimais bien travailler sur Les Clients du bon chien jaune, mais je le classerais plutôt en roman d'initiation pour la jeunesse... Alors ? Pour l'instant, je pense que je vais me tourner vers Jules Verne, Un hivernage dans les glaces en OI pour une séquence de début d'année, après un GT sur l'aventure vécue ou fictionnelle.
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Salsepareille
Neoprof expérimenté

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Salsepareille le Lun 1 Aoû 2011 - 18:29
En fait, je suis mutée dans un collège où le niveau semble bon. J'en profite pour changer ma progression, qui ne me convenait pas pour les 5èmes.

Pfffffffff je n'arrive pas à me décider. Entre Frimoussette qui dit que ça marche bien, V.Marchais qui dit que ça marche mal, et le fait que ce ne soit pas un roman d'aventures...
J'en ai marre de Vendredi ou la vie sauvage, je n'ose pas faire L'Ïle au trésor ou Robinson qui sont des pavés pour les élèves. Et j'ai déjà tenté une fois Jules Verne en 4ème, ça ne passait pas...

Ah là là, je n'aime pas avoir des 5èmes et je me mets une pression monstrueuse à cause de ma mutation!
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V.Marchais
Enchanteur

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par V.Marchais le Lun 1 Aoû 2011 - 18:35
Salsepareille, je te recommande chaleureusement Jack London. L'histoire de Croc-Blanc plaît beaucoup aux élèves. J'ai un chapitre tout rédigé que je peux t'envoyer si tu veux te faire une idée de ce que ça donne.
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Celeborn le Lun 1 Aoû 2011 - 18:39
L'Île au trésor marche bien. Sinon, Jack London, c'est complètement top, comme le dit Véronique (mais moi, je préfère L'Appel de la forêt Wink )

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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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User5899
Dieu de l'Olympe

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par User5899 le Lun 1 Aoû 2011 - 22:18
On m'a fait lire Le Lion en 6e, c'était trop difficile. Et de fait, j'aurais préféré un Jack London, voire un Jules Verne.
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Salsepareille
Neoprof expérimenté

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Salsepareille le Mar 2 Aoû 2011 - 0:39
Bon, je vais relire Croc-Blanc. Je l'avais lu quand j'étais petite mais ça ne m'avait pas spécialement marquée (alors que Le Lion, Aaaaaaah 😢 ).
V.marchais, je suis intéressée par ton chapitre. Je t'envoie mon mail en MP.

Merci pour vos avis.
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Marie Laetitia
Bon génie

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Marie Laetitia le Mar 2 Aoû 2011 - 9:36
@Salsepareille a écrit:En fait, je suis mutée dans un collège où le niveau semble bon. J'en profite pour changer ma progression, qui ne me convenait pas pour les 5èmes.

Pfffffffff je n'arrive pas à me décider. Entre Frimoussette qui dit que ça marche bien, V.Marchais qui dit que ça marche mal, et le fait que ce ne soit pas un roman d'aventures...
J'en ai marre de Vendredi ou la vie sauvage, je n'ose pas faire L'Ïle au trésor ou Robinson qui sont des pavés pour les élèves. Et j'ai déjà tenté une fois Jules Verne en 4ème, ça ne passait pas...

Ah là là, je n'aime pas avoir des 5èmes et je me mets une pression monstrueuse à cause de ma mutation!

Qu'est-ce que tu avais choisi, de Jules Vernes? Deux ans de vacances est de loin le plus accessible (parce que 20 mille lieues sous les mers, j'avais eu de grande peine à le lire seule, à l'époque en 5e alors que j'étais grande lectrice)

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
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Salsepareille
Neoprof expérimenté

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Salsepareille le Mar 2 Aoû 2011 - 19:26
J'avais fait Voyage au Centre de la Terre... (classe de 4ème très faible)
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V.Marchais
Enchanteur

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par V.Marchais le Mar 2 Aoû 2011 - 20:05
Je l'ai fait aussi, Le Voyage (en version abrégée) : grand succès.
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Alcyone
Habitué du forum

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Alcyone le Mar 2 Aoû 2011 - 21:22
Je viens de lire Croc-Blanc et L'Appel de la forêt et aucun des deux ne me plaît.
Les élèves ont détesté L'île au Trésor cette année.

Je pense que je vais choisir Vendredi ou la vie sauvage, par dépit. Sad

De Kessel, je garde un merveilleux souvenir du Petit âne blanc.
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Celeborn le Mar 2 Aoû 2011 - 21:35
@Alcyone a écrit:Je viens de lire Croc-Blanc et L'Appel de la forêt et aucun des deux ne me plaît.
Les élèves ont détesté L'île au Trésor cette année.

Je pense que je vais choisir Vendredi ou la vie sauvage, par dépit. Sad

De Kessel, je garde un merveilleux souvenir du Petit âne blanc.

Ah, Vendredi… Rolling Eyes

Tu as tenté Le Monde perdu, de Conan Doyle ?

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Alcyone
Habitué du forum

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Alcyone le Mar 2 Aoû 2011 - 21:47
@Celeborn a écrit:

Ah, Vendredi… Rolling Eyes

Tu as tenté Le Monde perdu, de Conan Doyle ?
Je ne l'ai jamais lu. Les élèves aiment-ils ? Est-ce une lecture difficile pour eux ?
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Celeborn le Mar 2 Aoû 2011 - 21:49
@Alcyone a écrit:
Je ne l'ai jamais lu. Les élèves aiment-ils ? Est-ce une lecture difficile pour eux ?

Il y a des DINOSAURES !!!! yesyes

C'est une lecture que je crois nettement + simple que L'Île au trésor. Mes élèves le lisent en cursive, et je n'ai jamais eu de souci.

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zinzinule
Niveau 9

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par zinzinule le Mer 3 Aoû 2011 - 13:21
Quelqu'un a tenté Un Hivernage dans les glaces de Jules Verne ?
J'aimerais bien savoir comment ça passe auprès des élèves... Ce serait pour une deuxième séquence.
Merci
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Alcyone
Habitué du forum

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Alcyone le Jeu 4 Aoû 2011 - 10:24
Celeborn, pourrais-tu me conseiller une édition pour Le Monde perdu ?
Je suis en train de le commander.
Merci d'avance.
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Celeborn le Jeu 4 Aoû 2011 - 10:33
Alors là, aucune idée pour l'édition (ils le lisent en cursive, chez moi, donc ils prennent celle qu'ils veulent).
Je ne suis pas sûr qu'il y ait besoin d'un accompagnement monstrueux, donc prends la moins chère ^^

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Alcyone
Habitué du forum

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Alcyone le Jeu 4 Aoû 2011 - 10:46
Ah, et tu leur fais donc lire quoi comme roman d'aventures en OI ?
Merci pour ces précisions.
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Celeborn
Esprit sacré

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Celeborn le Jeu 4 Aoû 2011 - 10:52
@Alcyone a écrit:Ah, et tu leur fais donc lire quoi comme roman d'aventures en OI ?
Merci pour ces précisions.

L'Île au trésor. Mais comme tu as signalé que ça n'avait pas fonctionné cette année… Le Monde perdu est nettement + abordable.

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zinzinule
Niveau 9

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par zinzinule le Jeu 4 Aoû 2011 - 10:57
@Celeborn a écrit:
@Alcyone a écrit:Ah, et tu leur fais donc lire quoi comme roman d'aventures en OI ?
Merci pour ces précisions.

L'Île au trésor. Mais comme tu as signalé que ça n'avait pas fonctionné cette année… Le Monde perdu est nettement + abordable.

Je n'en reviens pas de ce que vous faites lire en LC... Moi, si je donne ça aux élèves, je pense que seulement 4-5 élèves vont aller au bout... Ils lisent vraiment ? Je suis admirative veneration veneration
Comment faites-vous ???
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Alcyone
Habitué du forum

Re: Le Lion, Kessel, 5ème

par Alcyone le Jeu 4 Aoû 2011 - 10:59
@Celeborn a écrit:
@Alcyone a écrit:Ah, et tu leur fais donc lire quoi comme roman d'aventures en OI ?
Merci pour ces précisions.

L'Île au trésor. Mais comme tu as signalé que ça n'avait pas fonctionné cette année… Le Monde perdu est nettement + abordable.
Ah ok! Oui, effectivement, je ne recommencerai pas L'île au Trésor de si tôt. Je reconnais mes limites didactiques sur cette oeuvre que pourtant j'affectionne. Je ne suis pas arrivée à la "faire passer", donc j'abandonne (pour l'instant).
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