Que pensez-vous de...

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Que pensez-vous de...

Message par MALIE! le Jeu 27 Nov 2008 - 15:54

Je veux étudier un roman autobiographique avec mes 3° dont le niveau est assez bon. Mais je dois faire avec les séries dispos au collège. J'avais pensé étudier Un sac de billes, mais plus ça va et plus je me dis que c'est peut-être un peu "facile". Qu'en pensez-vous?

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Invité le Jeu 27 Nov 2008 - 15:59

pourquoi facile?

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Reine Margot le Jeu 27 Nov 2008 - 16:29

non, ça me paraît bien. beaucoup font l'ami retrouvé qui est très court par exemple et marche bien.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Libé-Ration le Jeu 27 Nov 2008 - 17:40

Est-ce le fait que ce soit de la "littérature jeunesse" qui te fait hésiter ?
L'histoire est très forte, et devrait inspirer tes élèves !

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Re: Que pensez-vous de...

Message par MALIE! le Jeu 27 Nov 2008 - 19:13

En réalité c'est la remarque d'une collègue qui me fait hésiter : "Mon fils l'a lu en 5°"...

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Libé-Ration le Ven 28 Nov 2008 - 15:45

Tu peux lire un livre en 5e et l'étudier en 3e. Les notions d'étude ne seront pas les mêmes. Là, tu vas travailler sur les spécificités de l'écriture autobiographique, en liaison avec le programme d'histoire... pas de problème si un élève l'a déjà lu avant, au contraire.

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Abraxas le Ven 28 Nov 2008 - 19:59

Pour info, Un sac de billes n'a pas été écrit par Joffo, qui n'a jamais écrit un seul de ses livres (je lui en ai personnellement écrit deux).
Essayez Lanzmann, le Têtard. C'est de leur âge (un peu raide parfois, mais bon, c'est de la vraie littérature).

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Invité le Sam 29 Nov 2008 - 8:41

Eh bien, tu le leur fais lire, et au moment de comparer avec la bio de l'auteur, tu leur dis qu'il n'a pas écrit ses bouquins... Avec un peu de chance, tu tomberas bien dans le dico des auteurs sur la bio d'"Abraxas"...

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Abraxas le Sam 29 Nov 2008 - 10:11

Ou alors, c'est l'occasion ou jamais d eleur expliquer ce qu'est un nègre…

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Abraxas le Sam 29 Nov 2008 - 10:12

Et si vous voulez absolument un récit d'enfant en guerre, essayez donc l'Oiseau bariolé, de Jerzy Kosinski. Ça oui, c'est vraiment bon.

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Invité le Sam 29 Nov 2008 - 12:49

Oui, bien sûr... Je l'ai lu en Pologne et je m'en souviens encore ! Le gamin qui tombe dans une cuve à m..., le mari jaloux qui énuclée l'amant.
Y a pas à dire, c'est cool.

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Amaliah le Sam 29 Nov 2008 - 15:15

Quoi ? Joffo n'est pas l'auteur de ses livres? Ça alors, j'ai appris quelque chose! Mais il n'a vraiment rien écrit du tout? Est-ce qu'on peut en savoir plus?

Dites, tout le monde le savait? Il n'y a que moi qui débarque??

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Abraxas le Sam 29 Nov 2008 - 15:46

Joffo rédige, sur de grands cahiers à spirale dont il ne respecte pas même la marge, tant il écrit partout, une "premier jet" dont franchement on ne peut pas même garder une phrase. Disons, pour être sympa, que c'est un synopsis. Au nègre (il en a changé quatre ou cinq fois, et aucun lecteur ne s'en est douté : vous dire à quel point nous sommes bons, nous autres ghost writers) de se débrouiller avec ça.
En revanche, il n'est pas chiant, et il assume impeccablement le service après-vente.

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Carabas le Sam 29 Nov 2008 - 15:46

Ben écoute, je l'ai appris à l'IUT en cours d'édition. (Oui, parce que j'ai quand même appris quelques trucs à l'IUT, même si je suis assez déçue de cette formation...) Mais apparemment, c'est assez connu, comme fait. Je ne sais plus qui a vendu la mèche, mais il est grillé.

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Pierre_au_carré le Sam 29 Nov 2008 - 15:55

@carabas a écrit:Ben écoute, je l'ai appris à l'IUT en cours d'édition. (Oui, parce que j'ai quand même appris quelques trucs à l'IUT, même si je suis assez déçue de cette formation...) Mais apparemment, c'est assez connu, comme fait. Je ne sais plus qui a vendu la mèche, mais il est grillé.

Il ne doit pas y avoir beaucoup de monde qui écrit son livre :

Il doit falloir savoir "faire" et avoir du temps, ou avoir le temps de savoir faire. Je doute que certains le fassent. D'où sans doute des nègres à profusion...

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Carabas le Sam 29 Nov 2008 - 15:57

@Pierre_au_carré a écrit:
Il ne doit pas y avoir beaucoup de monde qui écrit son livre :

Il doit falloir savoir "faire" et avoir du temps, ou avoir le temps de savoir faire. Je doute que certains le fassent. D'où sans doute des nègres à profusion...

Tout à fait :

http://m.marianne2.fr/index.php?action=article&numero=49042

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Amaliah le Sam 29 Nov 2008 - 16:19

Merci beaucoup pour ces explications et merci Carabas pour le lien: c'est intéressant!

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Pierre_au_carré le Sam 29 Nov 2008 - 16:28


C'est ce qu'il me semblait :

« Les hommes publics ou médiatiques n'ont ni le temps ni le talent pour écrire. Ce n'est pas pour cela que leur expérience n'est pas intéressante»

J'ai bien aimé :

Dan Franck se souvient avec délectation d'un passage à«Apostrophes»où il venait défendre l'un de ses romans.« En face de moi, raconte-t-il, il y avait une personnalité dont j'avais écrit le livre de A à Z. Je l'écoutais défendre son livre et parler avec émotion de l'angoisse de la page blanche.»

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Re: Que pensez-vous de...

Message par henriette le Sam 29 Nov 2008 - 17:30

J'espère au moins que c'est bien payé, le métier de nègre... Et on recrute comment : sur petites annonces ou par bouche à oreille ?

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Re: Que pensez-vous de...

Message par Pierre_au_carré le Sam 29 Nov 2008 - 17:36

@henriette a écrit:J'espère au moins que c'est bien payé, le métier de nègre... Et on recrute comment : sur petites annonces ou par bouche à oreille ?

Sans doute et tout le monde est content :
le faux auteur qui sort son livre sous les projecteurs et le nègre qui ne trouverait pas d'éditeur pour sortir un livre de lui ou apprécie être un homme de l'ombre...

A mon avis, il s'agit de bouche à oreilles et les "spécialistes" sont connus dans le petit milieu de l'édition.

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Re: Que pensez-vous de...

Message par retraitée le Lun 15 Déc 2008 - 17:38

@carabas a écrit:Ben écoute, je l'ai appris à l'IUT en cours d'édition. (Oui, parce que j'ai quand même appris quelques trucs à l'IUT, même si je suis assez déçue de cette formation...) Mais apparemment, c'est assez connu, comme fait. Je ne sais plus qui a vendu la mèche, mais il est grillé.

Moins grillé que son frangin Maurice!

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roman 3e

Message par retraitée le Lun 15 Déc 2008 - 17:41

"Lambeaux" de CH. Juliet, est un texte difficile, pas trop pour une bonne 3e, qui m'a bouleversée.
En prolongement, Le livre de ma mère, de Cohen, idem;

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Re: Que pensez-vous de...

Message par minnie le Lun 15 Déc 2008 - 18:02

Pour ces deux textes que cite Retraitée il faut que ta 3e soit TRES bonne. Sans doute plus pour Cohen, mais si c'est le plus beau. Sa structure est très poétique (donc très répétitive et ennuyante pour les élèves)
On trouve souvent ces titres sur les listes de bac.


Retraitée, dépêche-toi de trouver un avatar qui compense ton pseudo
Very Happy

minnie
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Re: Que pensez-vous de...

Message par roxanne le Lun 15 Déc 2008 - 18:55

@Abraxas a écrit:Pour info, Un sac de billes n'a pas été écrit par Joffo, qui n'a jamais écrit un seul de ses livres (je lui en ai personnellement écrit deux).
Essayez Lanzmann, le Têtard. C'est de leur âge (un peu raide parfois, mais bon, c'est de la vraie littérature).
ce n'est pas Claude Klotz qui l'a écrit? (alias Patrick Cauvin )
Tout le monde le sait , il le remercie m^me ..
Mais ca reste agréable à lire ceci dit ..
petite j'adorais Patrick Cauvin

roxanne
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Re: Que pensez-vous de...

Message par Abraxas le Lun 15 Déc 2008 - 20:09

Et pourquoi pas les Mots ? Je sais bien qu'il y a écrit "Sartre" sur la couverture, mais c'est très lisible, d'un humour fou, et ça scotche les mômes, de voir un môme qui passe sa vie à lire et écrit son premier roman vers 8 ans.
Et qu'est-ce que c'est bien écrit !

Abraxas
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