Abraxas

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Re: Abraxas

Message par Reine Margot le Mar 21 Juil 2009 - 17:59

Par contre ce qui pose problème c'est quand même les inagalités criantes au sein des mêmes étb, voire des mêmes classes, on accueille aujourd'hui en 6e des élèves sachant à peine lire, compter...certains appellent cela le collège unique. j'ai connu les classes de niveau et on ne peut pas dire que ça ait tiré vers le haut les élèves les plus faibles, donc c'est peu efficace. Et d'aun autre côté maintenir les faibles dans les filières générales c'est aussi se voiler la face: on sait que le gamin qui est en difficulté en 6e le restera tout au long du collège, et il passe de classe en classe, accumulant les lacunes, jusqu'à ce qu'on puisse l'orienter, en fin de 3e (avant pour les MFR). mais bon je n'ai toujours pas de solution à ça, je suis perplexe.

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Re: Abraxas

Message par doctor who le Mar 21 Juil 2009 - 18:24

Marquise, pourquoi pas des classes hétérogènes dans des filières plutôt homogènes? On envoie tout un paquet d'élève, assez tôt en voie pro. Idem au lycée, ou on élargit les filières technologiques, en en diversifiant les branches (en nombre au moins équivalent à la voie générale). Normalement, les classes y seraient suffisamment homogènes pour pouvoir bosser, et suffisamment hétérogènes pour tirer les moyens vers le haut.
J'oubliais, multiplier les centres éducatifs fermés, ouverts, militarisés, autogérés, provisoires, définitifs, adaptés aux âges des élèves, pour que ceux qui vraiment ne sont pas faits pour l'école normale puisse être "gardés", et éduqués.
+ davantage de discipline et d'exigence un peu partout.
Et là, je suis en utopie.

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Re: Abraxas

Message par Reine Margot le Mar 21 Juil 2009 - 18:30

Moui mais bon mettre les élèves dans des filières différentes c'est effectivement faire de "bonnes" et de "mauvaises" filières, il y aura celles où on mettra les bons élèves, et les autres...Donc une filière homogène ne peut pas constituer des classes hétérogènes.
J'ai connu les classes de niveau et j'ai pu le constater, hélas.

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: Abraxas

Message par Dwarf le Mar 21 Juil 2009 - 21:54

@John a écrit:
@Dwarf a écrit:Hmmm... Par contraire, tu entendais alors que le SNALC n'était PAS apolitique, en fait? scratch

Non, j'ai dit que le Snalc n'était pas le syndicat UMP habituellement décrit en salle des profs, que c'était encore moins un syndicat d'extreme-droite, et que je suis convaincu lorsqu'on m'explique, par la théorie et la pratique, qu'un syndicat, quel qu'il soit (Snes - Sgen - Snalc - etc.), n'est pas forcément inféodé à un parti.

Ok, nous sommes bien d'accord, alors!

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NOM CACHE "[...] Mais fondent les eaux dures, déborde la vie, vienne le torrent dévastateur plutôt que la Connaissance !" Victor Segalen, Stèles

"La laïcité n'est pas aménageable : elle est, ou elle n'est pas. Toute concession est un anéantissement. Encore un effort, et elle ne sera plus." J-P Brighelli

"La difficulté est une monnaie que les savants emploient comme les joueurs de passe-passe pour ne découvrir l’inanité de leur art." Montaigne

"C’est dans le gouvernement républicain qu’on a besoin de toute la puissance de l’éducation." Montesquieu

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Re: Abraxas

Message par Dwarf le Mar 21 Juil 2009 - 21:54

marquisedemerteuil a écrit:Moui mais bon mettre les élèves dans des filières différentes c'est effectivement faire de "bonnes" et de "mauvaises" filières, il y aura celles où on mettra les bons élèves, et les autres...Donc une filière homogène ne peut pas constituer des classes hétérogènes.
J'ai connu les classes de niveau et j'ai pu le constater, hélas.

Tiens, cela me rappelle un de nos anciens débats... Wink

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